Inlägg från: Duchess |Visa alla inlägg
  • Duchess

    Vem ska leda mig?!

    * För att de präster som tillåter brudöverlämning går emot Svenska Kyrkans vigselsed, och i vissa fall också sin egen biskops rekommendationer i frågan.

    * För att det faktiskt påverkar mig som kvinna om vi väljer att medvetet införa seder och bruk som avspeglar att kvinnan är underställd mannen.

    Men visst finns det undantag. Jag har t ex en del bekanta inom frikyrkovärlden som på allvar menar att kvinnan är underställd en man livet igenom: först sin far, sedan sin make. Om ett par med den inställningen väljer att ha brudöverlämning i samband med vigseln så tycker jag det är helt okej - då avspeglar riten det verkliga sakförhållandet.


    Bambi76 skrev 2009-03-24 15:54:22 följande:
    Varför kan inte alla som vill att pappa ska lämna över dom i kyrkan få göra det utan att det blir ett sånt ramaskri om det?Är det ok för prästen (och som jag skrivit tidigare så är dom inte omöjliga till egna förslag)och att bruden och brugummen är eniga så varför ska man inte kunna göra det?(en kortare version av allt jag har skrivit tidigare *S*)
  • Duchess

    Som jag sagt flera gånger tidigare känner jag inte brudarna på BT personligen, så jag kan inte uttala mig om deras personliga situation. Jag har inte heller gått in på något enskilt fall. Jag beklagar om du haft en jobbig relation med din mamma, men jag har aldrig kommenterat just den.

    Återigen: det handlar om att massor av brudar verkar ha bra relation med sin far/dålig med sin mor, och att blivande brudgummar verkar vara blyga (och dessutom inte heller har föräldrar - inte ens papporna - som vill eskortera dem längs altargången). Det känns oerhört märkligt. Det känns faktiskt så märkligt att jag tvivlar på att det verkligen är sant.


    MulleNuh skrev 2009-03-24 16:02:44 följande:
    Vad ska va kul?!Ska JAG tycka det är kul att min mamma supit och försökt ta sitt liv samma dag jag födde barn?Ska jag tycka det är kul att gå ut och leta efter min mamma när hon sitter och gömmer sig på en äcklig alkiskrog när jag har små barn som ligger hemma och sover?!Ska jag tycka det är kul när JAG får prata med hennes chefer när det strular på hennes jobb?!Nä jag ser inte det komiska i det heller..
  • Duchess

    Ja, jag kan förstå att din pappa varit speciell (och ett stort stöd) för dig. Det är inte alls så att jag försöker misstänkliggöra just din historia på något sätt.

    Å andra sidan hoppas jag ju att din blivande man är den person som kommer att vara ditt stora stöd under den del du har kvar av livet. Hur goda relationer man än har till sina föräldrar så kommer de ju troligtvis inte att finnas tillhands hela livet.


    MulleNuh skrev 2009-03-24 16:12:06 följande:
    NÄ jag kan ju också bara prata för mig själv. Och som du ser så har jag verkligen inte den relationen med min mamma. (dock är den rätt så bra idag men vi är inte helt framme)Och då är det min pappa jag haft som stöd hela tiden.DÄRFÖR är han extra speciell för mig.Men förlåt mitt ENORMA OT!! Var inte meningen.
  • Duchess

    Tja, på samma sätt som t ex köp av rättvisemärkta varor påverkar mig. Jag sorterar sopor, köper krav- och rättvisemärkta livsmedel och många andra saker av det enkla skälet att jag tror att alla människors enskilda handlingar bildar en helhetsbild. Jag tror att allt hör ihop.


    Bambi76 skrev 2009-03-24 16:12:37 följande:
    HUR kan det påverka dig??Jag har så sjukt svårt att se hur det ska kunna påverka jämnställdheten i vårt samhälle. (OM man gör det på lika vilkor, pratar alltså inte om tvångsgifte eller frikyrkor som tycker att kvinnor är längre stående än männen)
  • Duchess

    Men vad får dig att mena att seders innebörd är något subjektivt som man kan ändra lite hursomhelst?


    Luucie skrev 2009-03-24 16:25:00 följande:
    Inte om vi väljer att ändra innebörden av seden...Sen skulle jag med glädje ha gått in med min mamma om hon levt idag. Hon var min inspiration, min glädje och min bästa vän. Och det hade hon fått fortsätta vara även efter min bröllopsdag..Man pratar hela tiden om att ge bort och att man får en ny partner,förmyndare etc.Ingen kan ge bort mig?! Men man kan får sällskap på en ganska nervös promenad...Och jag kan inte få någon ny för jag har redan min sambo. Han byter bara namn. Han blir inte min chef...
  • Duchess

    Ja och nej. Det har varit lite olika med den saken, beroende på kultur och tidsperiod.

    Under vissa perioder i svensk historia så har det t ex varit praxis bland överklassen att inte gifta sig förrän kvinnan blivit gravid. Det grundade sig i att det var viktigt för adeln att kunna garantera att äktenskapet skulle generera arvingar.

    (ja, jag är historialärare, och nördig... )


    MulleNuh skrev 2009-03-24 16:28:43 följande:
    Hur var det förut med att man skulle vara oskuld på sin bröllopsnatt?Var inte det lite av en "sed"??
  • Duchess

    Jag är en stolt nörd

    Sverige har varit ett (på papperet) kristet land i många hundra år. Jag tror dock att hela grejen med "inget sex före äktenskapet" hade mer att göra med att en ogift kvinna som blev gravid hamnade lång ner i hierarkin i samhället. Barn till ensamstående mammor hade ofta mycket tuffa liv, precis som mammorna.


    MulleNuh skrev 2009-03-24 16:33:50 följande:
    haha Inte så farligt nördig!!Nej men majoriteten var väl kristna här?Jag är nördig åt andra hållet och hängde inte alls med på historialektionerna!
  • Duchess

    Jag kan inte låta bli att undra över vad som hade hänt om det varit prästerna i Svenska Kyrkan som försökt införa brudöverlämning i Sverige (istället för, som nu, tvärtom - det är prästerna som ofta är de mest hårdnackade motståndarna).

    Min gissning är att det hade blivit ett ramaskri och en högljudd debatt om vilken bakåtsträvande kvinnosyn som Svenska Kyrkan har..

  • Duchess

    Och jag hoppas att vissa präster kommer att sluta ge tillstånd till brudöverlämning och istället följa kyrkans sed och biskopens rekommendation. Såhär tycker t ex Stockholms stifts biskop Caroline Krook:

    www.svenskakyrkan.se/default.aspx


    Luucie skrev 2009-03-25 21:51:26 följande:
    Jag hoppas att präster kommer att fortsätta tillåta och att folk kommer att fortsätta vilja ha brudöverlämning av de skäl som anges här på BT.
  • Duchess

    Jag förstår inte riktigt hur man kan önska att någon går emot biskopsråd och kyrklig sed, men vi tänker väl olika på den punkten.

    Hursomhelst så tror jag att det i praktiken kommer att lösa sig genom att kyrkan avsäger sig vigselrätten i samband med kyrkomötet i höst.


    Bambi76 skrev 2009-03-26 07:56:35 följande:
    Och jag hoppas att dom fortsätter att ge tillstånd till brudöverlämning :)jag kommer alltid att tycka att man ska få bestämma själv tillsammans med prästen.Visst kommer det alltid att finnas präster som inte vill ge tillstånd och det får man respektera på samma sätt att brudpar och präster kommer att vilja det.
Svar på tråden Vem ska leda mig?!