Inlägg från: Stardusty |Visa alla inlägg
  • Stardusty

    Polygami

    Jag kanske inte har så mycket att tillföra diskussionen, mer bara lite reflekteringar.

    Äktenskap, partnerskap, samlevnad, vad en relation än kallas så tycker jag att det grundläggande kravet ska vara att alla parter ingått en relation av fri vilja.
    Att många anser att samkönade äktenskap är okej men inte polygami kan bero på det faktum att samkönade relationer nog alltid har ingåtts frivilligt från båda parter, medan det kan förekomma polygamiska förhållanden där kvinnan/kvinnorna är intvingade. Det gick en dokumentär om polygami för nåt år sen där de intervjuade personer som levde i en polygamisk relation (heter det så?) och faktum var att de kvinnor som intervjuades upplevde sig själva som enbart gifta med mannen, inte med den andra kvinnan. Och det förekom en hel del svartsjuka när mannen och den ena kvinnan hade sex m.m.
    Så ja, frågan är svår, samtidigt finns det ju idag fortfarande äktenskap som planeras från att barnen föds och som alltså inte ingås pga kärlek. I mina ögon är då en relation där tre personer älskar varandra mer "riktig" än en relation där två personer lever ihop pga tvång.

    Jag undrar också vad ni som skriver "usch" syftar på. Är det äckligt att tre stycken älskar varandra? Hur kommer det sig då att det är så vanligt med trekanter i porrfilmer, om tre personers kärlek är så äcklig?

  • Stardusty

    Ja precis, ingen skulle våga skriva så om samkönade relationer tex.


    Celeste97 skrev 2008-12-11 12:45:56 följande:
    "Usch" och "BLÄ" är antagligen folks spontana (och kanske inte helt politiskt korrekta) reaktion. Här på BT är det nog inte så många som skulle skriva så om de visste någon annan medlem blev ledsen av att höra det om sin polygama relation!Däremot kan jag bli tokig på inlägg av typen "jag är väl konservativ, men det är jag stolt över". Okej, exakt vad är det du är stolt över? Något du har presterar och åstadkommit? Att du har värderingen att allt är bra som det är och inget bör ändras (t.ex. att kvinnor ska föda med smärta)?Eller för den delen inlägg som låter alltför mycket som "jag har fått en kristen uppfostran och behöver därför inte ta ställning själv". Som om alla kristna har samma värderingar!?
  • Stardusty

    För att tycka något måste man veta varför man tycker så. Inte bara vifta bort det som rätt eller fel. För rätt och fel är inget gemene man tycker lika i. Därför är det enligt mig en argumentfråga, dvs. att du tycker att det är fel för att ____.


    chokladflingan skrev 2008-12-11 13:37:54 följande:
    Jag vet inte riktigt vad jag ska säga, någonstans har man väl alltid en magkänsla för vad man tycker.Rasism är ju fel för att ingen ska diskrimineras, varför, för att alla är lika mycket värda, men varför tycker man så?För mig är det bara en självklarhet.
  • Stardusty

    Tyckte det framgick i det jag skrev innan, jag tycker att alla konstellationer som ingås av fri vilja (och av kärlek såklart) ska accepteras. Utifrån det ser jag inga problem med att lagstadga månggifte. Däremot håller jag med många andra som framhävt den juridiska delen som något komplicerad och anser därför att sådana saker måste klaras upp innan det kan bli en lagstadgad rättighet att ingå månggifte.
    Sen kommer det alltid finnas andra aspekter att ta hänsyn till, exempelvis tvångsgifte, ojämställdhet m.m. när det gäller månggifte/polygami, så därför är jag kluven i frågan. Men tanken på månggifte eller polygami anser jag vara lika naturligt som samkönade relationer.

  • Stardusty

    Istället för att ställa nya frågor hela tiden kanske du kan svara på det jag frågade, varför tycker du att polygami är "usch" och "blä"?


    chokladflingan skrev 2008-12-11 14:33:32 följande:
    Stardusty: Du tycker alla konstellationer som ingås av kärlek och fir vilja ska accepteras, men Varför tycker du det?
  • Stardusty

    Jo, jag skrev det i mitt första inlägg att det existerar i tvåpersonsrelationer också.


    Tooticki skrev 2008-12-11 15:00:18 följande:
    Frågan är varför tvångsäktenskap skulle bli vanligare om månggifte blev tillåtet? Ingen diskuterar alla de tvångsäktenskap som ingås av två personer?
  • Stardusty

    Möjligt att jag förväxlar dig, men du har i alla fall sagt att du inte tycker att polygami ska tillåtas. Och jag undrar varför du tycker så.

    Jag tycker så för att i mina ögon bör alla relationer som ingås av kärlek och fri vilja tillåtas då de är äkta. Jag lägger ingen värdering i hur många man är, om man är av två kön eller inte, utan värderingen ligger i känslorna. Om man älskar varandra och vill ingå ett äktenskap/partnerskap/whatever så anser jag att man ska få göra det. Men som någon skrev, detta i en perfekt värld, vilket vår inte är.


    chokladflingan skrev 2008-12-11 14:41:01 följande:
    Varför ska jag svara på dina frågor när du inte vill svara på mina? Varför tycker du så?Jag har då ALDRIG sagt varken usch eller blä om något annat än ärtsoppa, du förväxlar mig med någon annan.
  • Stardusty

    haha vad lustigt det blev, jag menar om relationen är tvåkönad eller inte, inte om personerna är tvåkönade

  • Stardusty

    Nu missförstod du mig, jag menade inte mina egna känslor, utan personernsas känslor.

  • Stardusty

    Vad är det som är så hemskt med polygami då? Det är inget påhopp utan jag vill bara veta hur du tänker eftersom du och jag verkar tycka så olika i frågan.


    Undertecknad skrev 2008-12-11 16:41:37 följande:
    Njaaa... kanske inte lika hemskt, nu när jag tänker efter.
  • Stardusty

    Något som slår mig är att du tycker väldigt mycket men inte kan svara på varför. Varför är du emot homosexualitet och polygami? Varför är två bögars kärlek mindre värd än två hetersosexuella människors? För jag antar att du "godkänner" någon sorts kärlek eftersom du hänger här på BT.


    Undertecknad skrev 2008-12-11 17:00:02 följande:
    Ok, jag erkänner att jag drev lite. Sorry...Däremot så kan jag ju säga att jag:- är emot homosexuella äktenskap- är emot polygamioch så OT, men jag tar med det ändå så att ni kan få förfasas lite extra:- tycker abort är det grövsta av alla övergrepp en människa kan utsättas för. Man bestämmer sig för att ta en annan människas liv. Och samtidigt sitter man och förfasas över mord och andra hemskheter i världen.Japp, i dagens samhälle har jag väl väldigt kontroversiella åsikter. Känner att jag ändå vill slå ett slag för dem, då de hörs för sällan idag.
  • Stardusty

    Eh, jo.....


    Stardusty skrev 2008-12-11 16:49:04 följande:
    Vad är det som är så hemskt med polygami då? Det är inget påhopp utan jag vill bara veta hur du tänker eftersom du och jag verkar tycka så olika i frågan.
  • Stardusty

    Haha, jag hade inte hört denna förut, den var ju hur bra som helst! *asg*

    Till undertecknad - du skrev att du är emot abort eftersom man berövar en människa livet. Jag frågar mig om det är moraliskt rätt att tex. tvinga en våldtagen 13-åring att behålla ett barn som hon inte har råd eller kunskap nog att uppfostra? Vilket "liv" får det barnet? Och allra viktigast - vems kärlek?


    Celeste97 skrev 2008-12-11 20:08:22 följande:
    Ni har säkert sett den här texten förut... Laura Schlessingen är en känd radiopratare i USA som ger råd till personer som ringer in till programmet. För en tid sedan svarade hon en av dem som ringde, med en hänvisning till 3:e moseboken 18:22, att homosexualitet är en styggelse som inte under några omständigheter kan accepteras. Nedan följer en översättning av ett öppet brev till dr. Laura skrivet av en amerikansk medborgare. Det är naturligtvis satiriskt utformat och ett svar till bibeltrogna som menar att Bibeln ska tolkas bokstavligt: Kära dr. Laura! Tack för att du gör så mycket för att lära upp folk vad gäller guds bud. Jag har själv lärt mycket av dig och försöker dela med mig av dessa kunskaper till så många jag kan. Om någon till exempel försöker försvara homosexualitet så påminner jag dem bara om 3:e moseboken 18:22 där det klart och tydligt står att homosexualitet är en styggelse så är den saken färdigdiskuterad. Men nu måste jag erkänna att jag behöver några råd kring hur jag ska följa några andra av guds bud.1. Varje gång jag bränner en oxe som offer vet jag att detta ger en doft som behagar herren (3:e moseboken 1:9). Problemet är att grannarna klagar.2. Jag önskar sälja min dotter som slav (2:a moseboken 21:7). Med dagens prisnivå, vad anser du vara ett skäligt pris?3. I 3:e Mosebok 24:44 står det klart och tydligt att jag får äga både manliga och kvinnliga slavar så länge de är köpta från ett grannland. En vän till mig hävdar att detta bara gäller mexikaner och inte kanadensare. Här behöver jag hjälp. Får jag äga kanadensare?4. Jag har en granne som insisterar på att han ska arbeta på sabbaten. 2:a moseboken 35:2 är helt på det klara med att han måste dräpas. Är jag moraliskt ansvarig för att göra detta själv?5. En av mina vänner menar att även om det är en styggelse att äta skaldjur (3:e moseboken 11:10), så är homosexualitet värre. Jag håller inte med. Vem av oss har rätt?6. I 3:e moseboken 21:20 står det i klartext att jag inte får närma mig guds altare om jag ser dåligt. Jag måste erkänna att jag lider av viss närsynthet och använder glasögon. Måste synen vara helt perfekt eller kan vi acceptera ett viss svängrum i denna fråga?7. De flesta av mina bekanta går till frisören. De klipper håret på sidorna och rakar skägget i kanterna. Detta är tydligen en synd enligt 3:e moseboken 19:27. Hur bör de straffas?8. Jag har läst i 3:e moseboken 11:7-8 att jag inte ska röra vid några rester av en död gris eftersom det gör mig oren. Kan jag fortsätta spela amerikansk fotboll om jag använder handskar?9. Min morbror har en gård. Han syndar mot 3:e Moseboken 19:19 eftersom han planterar olika grödor på samma jord. Hans fru är inte mycket bättre eftersom hon går klädd i kläder som är gjorda av mer än ett tygmateriel, (vanligen en blandning av bomull och polyester). Han har också den fula ovanan att svära mycket. Är det verkligen helt nödvändigt att vi samlar HELA byn bara för att stena dem 3:e moseboken 24:10-16)? Är det inte lika lätt att bränna dem till döds på ett familjebål som vi brukar göra med människor som ligger med sina släktingar (3:e moseboken 20:14)? Jag vet att du gått på djupet med denna typ av problemställningar. Så jag är helt säker på att du kan hjälpa mig. Tack för att du ständigt påminner oss om att guds ord är evigt och oföränderligt. Med vänliga hälsningar från en trofast lärjunge och tillbedjande fan.
  • Stardusty

    Ja, det sorgliga är at vissa inte fattar att tiderna förändras. Tänk om vi fortfarande skulle leva efter den första lagboken som skrevs, huamej vad många brottslingar vi skulle ha då..!


    JPerlestam skrev 2008-12-11 21:30:05 följande:
    Celeste97, jisses vad roligt! Skrattade så högt att mannen trodde jag blivit halvt galen!
  • Stardusty

    Nej, men jag antar att du liksom övriga abortmotståndare inte tycker att kvinnor ska ha rätt att göra aborter?

    Att jämföra att abortera ett ofött barn som blivit till under sådana hemska förhållanden som jag beskrev med att ha ihjäl en vuxen människa som lever ett skitliv är enligt mig obegripligt. Var finns likheterna? Så om du blev våldtagen och gravid så skulle du behålla barnet för att Gud vill det?
    Helt galet hur du tänker tjejen.


    Undertecknad skrev 2008-12-11 21:53:12 följande:
    Jag anser att det inte är vi själva som skapar liv. Konsekvensen av att jag tror detta är att jag även tror att vi inte har rätten att ta liv. Och vilket liv än barnet får är det inte min sak att avsluta det. Jag kommer aldrig ändra mig på den punkten. Skulle ha väldigt svårt för att ha ihjäl en uteliggare bara för att jag anser att han har ett skitliv. Tycker det är lite samma sak.Och jag menar inte att döma dem som genomgått en abort. Det är inte min uppgift eller min ambition.
  • Stardusty

    En sista fråga innan vi lämnar ämnet abort; skulle du alltså behålla barnet i den situationen jag beskrev fastän du är gift/förlovad?

    Jo vi tycker nog väldigt olika, för mig är ett ofött barn och en vuxen människa två skilda saker. Jag håller med om att en abort inte är till för att röja ett problem. Och om man blivit våldtagen eller liknande så ser jag det som legitimt att få göra en abort. Eller om man blivit gravid som väldigt ung.


    Undertecknad skrev 2008-12-11 22:15:59 följande:
    Japp, jag skulle behålla det. Definitivt. Du tycker att jag tänker galet, och jag tycker att du tänker galet. Så är det bara. Jag skulle inte kunna förmå mig att avsluta en annan människas liv. (Om jag nu inte blev "påhoppad" och reagerade rent instinktivt. Fast man vet ju inte hur man reagerar i sådana situationer, och det hör kanske ändå inte till ämnet).
Svar på tråden Polygami