Inlägg från: Tojk |Visa alla inlägg
  • Tojk

    Och folk klagar på att pappan leder fram sin dotter till den väntande mannen.....

    Men kom igen tjejer!

    Hur många tror att Jonas stod och valde ut ett smycke utifrån könsroller och kyskhetsbälten?

    Tycker i så fall detta är lika kvinnoförnedrande som SB är att ge som morgongåva till sin blivande.

  • Tojk

    Jag surfade runt lite för att läsa om ursprunget till love brachelt men hittade bara en länk om att det hade sitt ursprung ur kyskhetsbältet, hurvida den sidan är trovärdig eller ej kan jag inte avgöra. Är det nu helt korekt att tanken fanns på kyskhetsbältet så är ju symboliken inte den vackraste men samtidigt så är vi ju än idag inte säkra på att kyskhetsbältet användes till att låsa in sin kvinna i under längre tid. Några konkreta bevis för det har man vad jag vet inte hittat utan det diskuteras fortfarande om hurvida dessa användes på ett sådant sätt. Att män skulle sätta fast ett kyskhetsbälte på kvinnan för att försäkra sig om att hon inte förlustar sig med andra är kränkande. Men samtidigt finns inga bevis för att detta verkligen skede. Vad man funnit är ju att de användes i sexuella lekar, vilket de görs än idag.

    Secret Box bilder som tas och ses som oerhört fint och på snudd romantiskt har ju en historia bakom sig som inte den heller är allt för fin eller trevlig ur könsdiskriminerade synpunkt. Men idag är det inte många som tänker på det.

    Ska man hårddra saker tycker jag nog att morgongåva idagens samhälle är diskriminerande.


    shakynose skrev 2009-08-16 21:05:16 följande:
    Nä det är väl just det att de INTE tänker på symboliken som vi ifrågasatt. Problemet är just att folk INTE tänker på de könsroller som vi slentrianmässigt anpassar oss till utan att blinka. Ingen tror att Jonas menar att låsa in vår lilla sessa på allvar!Cartiers "Love Bracelet" ÄR faktiskt inspirerad av ett kyskhetsbälte, det är inget som aftonbladet hittat på!
  • Tojk

    Morgongåva förr i tiden är precis som du skriver något mannen gav sin blivande att kunna försörja sig på OM han dog innan eller om hon inte gav äktenskapet några barn. Fick de barn ärvde barnen och hon blev förmyndare och därmed klarade hon sig. Dog han innan hon avsatt barn i äktenskapet så stod hon utan ett öre då hon som kvinna inte hade rätt att ärva. Förnedrande i mina ögon ja.

    SB bilder är för mig, och vad jag förstått det som lättare pornografiska bilder som förr itiden (och även idag) är till för att behaga mannen. Denna typ av bilder har förekommit genom alla tider. Förnedrande enligt mig? Ja.

    Detta love brachlet var väl ingen morgongåva ifrån Jonas till Madde? Eller har jag missat något totalt? Fick hon inte det INNAN hon fick förlovningsringen?

    Min poäng var just att det finns MASSOR av saker i samhället som har symbolik med saker från förr som inte alls är så vackert men som vi valt att införa i samhället och som vi accepterar.

    Homosexuella kungar har det funnits, bland annat i sverige. Skillnaden är att idag är vi väldigt fokuserade på hurvida vem man har sex med eller inte. För hade man sex, sen om det var med en kvinna eller man var inte det stora. Men visst har det funnits homosexuella kungar och det kommer det fortsätta finnas i världen även i framtiden. Jag skulle faktiskt inte bli förvånad att i framtiden kommer någon homosexuell även öppet gifta sig med sin kärlek utan att det blir ramaskri i världen.

    Ska bara förtydliga att jag håller med om att kungahuset känns bakåtsträvande. Men de lever också i en helt annan värld än vad vi gör och där är såna här saker fortfarnade väldigt viktiga. Man kan ju hoppas att det en dag blir bättre. Ett bevis på att vi är åt rätt håll var ju dels att princ charles fick gifta om sig, att mette blev ingick även fast hon inte alls varit en "fin" flicka osv osv.


    JustMeAndMyLove skrev 2009-08-17 10:36:03 följande:
    Hur kan man påstå att morgongåvan från en kvinna till en man är mer kvinnoförnedrande en ett smycke som påminner om kyskhetsbältet och som tydligt symboliserar ägandeskap av en kvinna??Morgongåvan var förr någon mannen gav till sin fru för att försäkra sig om att hon kunde försörja sig ifall mannen dött. Men när kvinnan ger en SB till sin man så är väl det knappast en "korrekt morgongåva" om man ska hårddra symbolik??SB är en intim gåva och skulle knappast ha accepterats under den tid då man ansåg att kvinnan faktiskt var ägd av sin man. Själv hyllar jag kvinnor som vågar sig på att njuta av sin sexualitet och som dessutom har självförtroendet att dela med sig av den till någon man valt att dela sitt liv med. Att han plötsligt skulle "äga kvinnans sexualitet" är ju löjligt.Ska vi vara ås petig så avskaffar vi också slöjan, eftersom många kulturer använder den för att förtrycka kvinnor. Klänningen eftersom den ska symbolisera kvinnans renhet och oskuld (blir inte många kvinnor kvar som kan bära den symboler utan lögn...) Grejen är att Kungahuset är uppbyggt på tradition och symbolik. Så att ge sin tilldelade prinsessa ett j***la kyskhetsbälte att ha runt armen är ren skandal.
  • Tojk

    Var visserligen det jag sökte på.. men tyckte inte att jag fann nårga bra matnytiga faktauppgifter som kunde bedömas vara trovärdiga. Men å andra sidan var jag trött igårkväll och då passerar det ibland bra saker utan att man snappar upp dem.

    Håller med om det du skriver. För än idag finns ju det kvar, finns ju tom de kvinnor som opererar sig så att de ska blöda vid bröllopsnatten etc. Fruktansvärt och oerhört kränkande men nödvändigt för en del.


    shakynose skrev 2009-08-17 11:19:37 följande:
    Att du inte hittar mer än en länk är ju inte ett bevis för någontong annat än att du inte använder rätt sökord. Om du googlar på "chastity belt" och "love bracelet" så får du upp desto fler artiklar.Resonemanget om vad kyskhetsbältet egentligen användes till är helt ointressant eftersom det är symboliken vi diskuterar och inget annat. Även om kvinnorna slapp att bokstavligen gå med boja runt skötet så är hela idén med att kvinnans oskuld skall bevaras till förmån för männen i hennes liv en tanke som gjorde att kvinnorna var (och är) tvungna att gå med osynliga bojor.
  • Tojk

    Ska nog förklara.. att vad jag menar med lätta pornografiska bilder är vad de var förr i tiden. Det som man numera ser på sb bilder. Tänkt dig vargas flickor, de var oerhört uppseende väckande på den tiden men idag är det inte alls av samma kaliber som då. Men då var det pornografi, idag är de vackra bilder.

    Finns mängder av bilder idag som är vackra men som förr hade varit pornogafi. Pornografi idag är ju ljusår ifrån vad det var förr tiden. Sommaren med monica fick ju många att bli oerhört upprörda när den kom, idag är det ju inte många som skulle reagerat.

    Pinup kanske är ett bättre ord på bilderna. Svårt sätta ett bra ord på det då det inte ses som lätta pornografiska bilder utan som intima vackra och det är de också. Men då vi jämförade nutid med dåtid så använde jag mig av det ordet.


    Tindre skrev 2009-08-17 11:31:14 följande:
    Det är ju det som är "problemet" med Secret Box - alla har en egen uppfattning om vad det är. Precis som JustMeAndMyLove skriver så har jag då i såna fall inte tagit Secret Box bilder utan något annat, för "lättare pornografiska bilder" skulle jag aldrig våga, vilja eller ens tänka mig att ställa upp på. Lika lite som jag skulle vilja stå och jucka mot en stång mot betalning (förlåt alla ni som gör det - jag har ju förstått att det är jättesvårt. ). Och nog är det till för att "behaga" min blivande man, men också för att få en egotripp och få lite vackra bilder på mig själv. Vi har mängder med bilder här hemma där jag ser ut som ett mongo så det är en fröjd att känna sig avslappnad framför kameran och få fina bilder! Det är väl härligt att få ge något man är nöjd med?
  • Tojk

    Jag är ledsen att jag trampade på en öm tå. Ber om ursäkt!


    JustMeAndMyLove skrev 2009-08-17 11:43:15 följande:
    Jaha, men då hoppas jag att kvinnor förstår att knappar är pornografiskt (det var ju det förr) eftersom de ger för lätt tillgång för män till kroppen.Pinupp är ännu längre ifrån det jag tänker knäppa eftersom jag är transvestit och känner mig sexig och tycker det är kul att leka med det som av många anses vara manligt. Boxningshandskar boxertrosor etc.
  • Tojk

    Väldigt OT men varför är det så förbryllande om nu drottningen och lillsessan skulle vara undergivna?


    shakynose skrev 2009-08-18 09:55:16 följande:
    Man får väl säga att det är en ganska så välspridd lögn att det skulle vara inspirerat av ett kyskhetsbälte, även om man bara söker på "love bracelet" eller "aldo cipullo" (designern) så kommer artiklar upp med teorin. Jag tycker att det är en trovärdig historia, men oavsett så tycker jag fortfarande att det är en vidrig symbolik att låsa fast någon, hur dyra och ädla bojorna än är. Inom BDSM är ju rollerna genomtänkta, så där finns i alla fall inget hyckleri. Det gör det såklart mer okej, men om kungahuset är inne på BDSM så gör det mig fortfarande lite förbryllad att det just är drottningen och sessan som är de undergivna i sina förhållanden...Jaja, jag gillar i vilket fall INTE symboliken och står för att den som köper utan att tänka är lite dum och att den som köper för att den gillar är lite knäpp. Imo.
  • Tojk

    Jag kan ju vara helt galet ute men BDSM är väl ändå något sexuellt och har väl inget med värderingar etc från förr? Vad jag förstått det som är det ju kvinnan/mannen som är undergiven egentligen den som har kontrollen för annars skulle hon inte lämna ut sig på ett sånt sätt. Alltså självklart är det den dominanta som har kontrollen men det är den undergivna som har satt upp spelets regler. Så dår borde det ju vara oerhört nutida, framåt, kvinnor vågar ha sin sexualitet etc etc

    Sen har jag fått känslan av de flesta som är undergivna sexuellt är väldigt drivande eller på snudd dominanta i sitt arbetsliv.

    Rätta mig gärna om jag har fel


    shakynose skrev 2009-08-18 10:24:52 följande:
    För att det återspeglar en gammalmodig kvinnosyn.
  • Tojk

    Okej, tack för infon !

    De jag träffat på har varit väldigt drivande människor utan att för den delen ha något högt uppsatt jobb utan varit driftiga som människor. Tagit för sig kanske man kan säga istället


    MV85 skrev 2009-08-18 13:22:02 följande:
    Jo, till viss del har du rätt.Annars är det en teori som florerat under lång tid. Att människor vill vara undergivna för att de har så mycket kontroll i sitt vardagsliv - så är dock inte fallet.Där emot är det väldigt många som pysslar med BDSM som är framgångsrika i arbetslivet, liksom det finns många arbetslösa, jobbar i vården osv. BDSM-communityn har ett brett spann inom arbetslivet, och det finns allt från högt uppsatta chefer på stora internationella företag till som sagt, arbetslösa.
Svar på tråden Och folk klagar på att pappan leder fram sin dotter till den väntande mannen.....