Inlägg från: skruttisOmuffis |Visa alla inlägg
  • skruttisOmuffis

    Brudöverlämning - hit eller shit?

    Snigel Bee skrev 2011-02-03 11:27:02 följande:
    Emblas Mamma skrev 2011-02-01 17:46:34 följande:
    jag hoppas för all del att du aldrig får barn - fär det är du inte värd om du har den inställningen!

    KVINNOR ÄR TILL FÖR ATT AMMA SINA BARN!
    men jag antar att du är för jävla VÄRDELÖS för det!
    Och du tycker att folk är taskiga mot dig? Förstår du verkligen inte vrf? Fattar inte hur man säga sånt här till en annan människa!!
    Vilken hönsgård det här är... Har ni hamnat lite OT kanske?
    ...menar inte att ta parti eller reta upp någon, men det här börjar bli lite tröttsamt...
    Det är flera personer som startar OCH gärna fortsätter att "göda" tjaffs i var och varannan tråd...
    Snälla, jag ber er, kan ni fortsättningvis använda er gästböcker eller så för era bråk...
    Pretty please.

    Hur som helst, tillbaka till trådens ämne.
    Jag tänkte faktsikt gå in själv...inte pga av något principiellt ställningstagande utan mest för att min pappa och jag har en lite halvkrasslig relation....
    Sen så har jag fått klara av en massa saker själv i livet och då ser jag det som en fin grej att symboliskt gå fram själv och sen möta min bm som jag skall dela mitt liv med...
    Hehe, det kanske är en efterkonstruktion av mig, men min bm vill inte se mig innan vigseln...så detta blir jättebra för oss.

    Är det fler som ska gå in själva?
  • skruttisOmuffis
    Snigel Bee skrev 2011-02-03 12:07:49 följande:
    Jag hade tänkt att gå in med pappa, men mest för att jag visste att han skulle tycka om det! Men slutade med att jag gick med killen då ja kände att jag ville dela det med honom!
    Hade aldrig innan BT funderat över det här med vad det symboliserar. När vi pratade med prästen så berättade han sin synvinkel på det men tvingade inte på mig något (det tyckte jag var skönt) och vägrade inte att viga oss om jag gick med pappa.
    Jag anser att detta bör överlåtas till varje par att avgöra själv. Väldigt trevligt att din präst inte satte sig på tvären i alla fall.

    Jag kan ju förstå att symboliken krockar lite med "vårt samhälles uppbyggnad".
    Men jag kan även tycka att det är en lite väl stark kovändning av svenska kyrkan att tycka så "starkt" i denna fråga... Jag är inte av den uppfattningen att "vår" kyrka alltid har varit så jämställd utan jag personligen upplever detta som efterkonstruktion av kyrkan i takt med att samhället förändrats till mer jämställt. Jag har ingen kunskap om historien och brudöverlämningar så detta är enbart min tolkning pga andra förtryck mot kvinnan som kyrkan och andra auktoritära organ stått för.

    Nu ska ju jag gifta mig borgerligt så jag får ju göra precis som jag vill!
    Det tycker jag är jämställt. Det fria valet
  • skruttisOmuffis
    Snigel Bee skrev 2011-02-03 12:11:36 följande:
    Jag vet borde inte ha låtit mig att provoceras! Har inte gjort det förut heller när hon har hållt på så här i var och varann tråd men haft riktigt svårt för att hålla mig lugn på sistone o inte låta mig själv bli uppretad för att jag är så trött på det! Ska bli bättre på det för det hjälper ju inte! =//
    Tre djupa andetag är en relativt enkel och effektiv metod...
  • skruttisOmuffis
    Snigel Bee skrev 2011-02-03 12:25:59 följande:
    Nej jag tror att det kan reta paret mer om man sätter sig på tvären. Så han sa liksom sitt och jag fick tänka själv o valde till slut att låta bli.
    Ja, det är enligt mig väldigt osympatiskt att vägra, däremot har man ju all rätt att dela med sig av sin åsikt.
  • skruttisOmuffis
    Burre Präst skrev 2011-02-03 12:40:26 följande:
    Hur ser du på det faktum att "det fria valet" så ofta visar sig vara ganska styrt?

    Jag funderar fortfarande på hur det kommer sig att 90% av de brudpar som väljer bort den gemensamma ingången helt på egen hand och genom ett fritt val kommer fram till exakt samma sak: Brud + Brudens pappa ska gå in!

    Då undrar jag om valet är så fritt som man själv tror.
    För övrigt tycker jag färgerna är både opraktiska och fula!
    Du kan väl inte göra annat än att hålla med mig om att det valet är friare än om prästen vägrar att ge en valfriheten??
  • skruttisOmuffis
    Burre Präst skrev 2011-02-03 12:40:26 följande:
    Hur ser du på det faktum att "det fria valet" så ofta visar sig vara ganska styrt?
    Precis lika "styrt" som när prästen delar med sig av sin åsikt för att påverka brudparets val.

    Jag är endast emot att prästen vägrar ge paret valfriheten. Det är inte jämställdhet mellan kyrkan och brudparet. Det finns ju fler aspekter än bara jämställdhet mellan könen...
  • skruttisOmuffis
    Duchess skrev 2011-02-03 13:21:25 följande:
    Man måste ju inte gifta sig i kyrkan. Väljer man att göra det, så väljer man också att vara huvudpersoner i en vigselgudstjänst som (precis som alla andra gudstjänstformer) har en tydlig form som finns nedskriven i kyrkohandboken. Man ska t ex ha minst två psalmer, vissa bibeltexter och Fader vår ska läsas osv. Inom de ramarna finns det sedan visst utrymme för brudparets önskemål, men det är alltid prästen som har det slutgiltiga ansvaret för hur gudstjänster utformas.

    För övrigt tycker jag att Burres fråga (som han ställt flera gånger nu) är intressant. Om det är ett fritt val och inte alls har någon koppling till gamla patriarkala seder - hur kommer det då sig att så många väljer att bruden överlämnas av pappan? Varför överlämnas inga brudgummar av mamman?
    Självklart har du rätt i att man själv väljer att gifta sig i kyrkan eller inte och då får man även finna sig i att de sina traditioner, ramar och regler.
    Men samtidigt så upplever jag det som godtyckligt när det verkar som att prästerna själva väljer om de är ok med brudöverlämning eller inte. Vad står det då i deras regelverk egentligen?

    Det kanske du kan svara på Burre?
    Kastar även in en liten motfråga ang ämnet brudöverlämning av mamman. Skiljer kyrkan själva på brudöverlämning av olika kön? Eller är de emot det oavsett?

    Om du svarar att det är upp till varje enskild präst att göra en tolkning så undrar jag varför inte brudparet själva lika gärna får utforma sin egen tolkning...?
    Tyvärr upplever jag inte att det finns tillräcklig jämställdhet mellan prästen/kyrkan och brudparet...

    Ps. Jag var senast i somras på ett bröllop i kyrkan där bruden överlämnades av sin mamma, det var väldigt fint! ...om jag skulle välja överlämning skulle jag definitivt välja min mamma, men nu ska jag ju gå in själv...
  • skruttisOmuffis
    Duchess skrev 2011-02-03 14:20:12 följande:
    En del av dina frågor kan jag svara på trots att jag inte har prästkrage.

    Det här med brudöverlämning är en så pass ny företeelse att det inte står något om det i dagens handbok. Man har tagit för givet att brudparet går in tillsammans, på samma sätt som man tar för givet att gästerna inte spelar volleyboll i bänkarna. Det finns inget skriftligt förbud mot det heller. Just nu håller man på att arbeta fram en ny kyrkohandbok. Jag utgår från att det kommer att stå något i den om saken.

    För övrigt känner jag också till några fåtal exempel där bruden överlämnats av sin mor. Men jag har inte hört talas om brudgummar som överlämnas. Varför tror du att det så sällan/aldrig förekommer?
    Man ska aldrig ta någonting för givet... prästen på min student rappade fram sin predikan...

    Det ligger säkert någon fulig eller fånig stereotyp uppfattning bakom ang sistnämnda frågan...
    Det skulle vara väldigt fint om min bm's mamma ville överlämna honom. Åh, vad fint
    (Hans pappa är avliden...om någon undrar "varför just mamman och inte pappan"...)

    I vårt fall så är det nog så att min bm vill vara där framme först för han har hajpat det här med att inte få se mig i min klänning innan vigseln.
    Men det kanske vore tvärtom om vi lade ner lika mycket pengar på min bm's kläder, underkläder, hår, smink, smycken och naglar...för att inte glömma lilla aftonväskan
    Då kanske jag skulle stå och med spänning och förväntan och vänta på honom där framme!
  • skruttisOmuffis
    Burre Präst skrev 2011-02-03 14:39:52 följande:
    Det finns ingen jämställdhet mellan kyrkan och brudparet!
    Konstigt med tanke på att kyrkan under en sjuårsperiod får mer än 14.000kr av mig i skatt.... Så kyrkan är beroende av sina medlemmar, men vill inte vara tillmötesgående...
    Kan det vara en del av roten till varför staten och kyrkan har skiljt sig och att svenska kyrkan tappar antal medlemmar.... Vi gillar ju jämställdhet i Sverige.

    Jag hoppas att det kommer att stå något fint i den nya kyrkohandboken. Något om jämställdhet kanske...
  • skruttisOmuffis
    Duchess skrev 2011-02-03 14:48:00 följande:
    Jag känner präster som rappar och spelar i rockband. Och så känner jag präster som tycker att all musik utom den som spelas i P2 är obegriplig. Präster är ju också människor

    Jag vet att det finns många som inte vill ses förrän i kyrkan. Det är helt okej. Men varför är det då alltid tjejen som ska tåga fram till killen, själv eller med pappa? Varför kan inte killen skrida fram till bruden som står där och väntar, tillsammans med sina tärnor? (Ja, det är en helt seriös fråga).
    Men med det mesta kring bröllop kan man ju fråga sig varför...
    Brudgummen borde få ha en brudgumsbukett... men för att göra det till ett riktigt slag om jämställdheten så döper vi om det till bröllopsbukett så har vi exakt samma...
    Jag vet att jag är extrem nu, men förstår du vad jag menar?

    Saker är och har varit på ett visst sätt och det är upp till var och en att ändra på det och skapa nya traditioner eller bara göra någort helt eget. Klart killen kan gå fram när bruden står där framme, det är ju trots allt bara logistik.

    Varför inte sätta på en jättbra låt och sen låta alla inklusive följet dansa fram till altaret som på en välkänd video på youtube??
  • skruttisOmuffis
    förlovadflicka skrev 2011-02-03 15:08:27 följande:
    Som denna kanske? :P

    " target="_blank">

    Hahaha...Ja, det var den jag syftade på, men det var nog mest menat som ett skämt.
    Jag tycker att det är lite väl galet för min smak... Jag menar bara att man kan göra precis som man vill med själva entrén...dock lämpar sig nog detta bäst på en borgerlig vigsel som någon annan nämde.
    Lissie84 skrev 2011-02-03 19:12:28 följande:
    För övrigt kan jag satsa massa låtsaspengar  på att de flesta brudpar som vill ha brudöverlämning är medvetna om vad det har betytt men känner nu att det har ändrats. Kan inte nån som vet hur man gör starta en omröstningstråd där man får rösta på vad brudöverlämning betyder idag? Skulle va jätteintressant att kolla det. 
    Starta den tråden du vetja!
    Det skulle vara väldigt intressant att höra om de som valt att ha brudöverlämning och vad det betydelsen i det ligger för dem.
  • skruttisOmuffis
    förlovadflicka skrev 2011-02-03 21:40:27 följande:
    Haha, ja, jag menade det som ett skämt, tro inte något annat :P
    Haha Tungan ute
Svar på tråden Brudöverlämning - hit eller shit?