Dolly84

Äldre 19 Feb 11:26

391 svar

Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?

Okej. Här kommer mina motiv. Jag och min pappa har en jättebra relation och jag ser det som en så fin sak att han går bredvid mig in i kyrkan. Det är inget han har bett mig om, eller önskat. Men när jag frågade så gick han med på det, inga konstigheter alls. Vi har knappt pratat om det. Det är min bild som jag alltid har haft i huvudet som speglar att jag önskar att ha det så. Jag skulle ljuga om jag sa att det inte kom i från hollywood-filmerna (som någon påpekade). Fram tills några veckor sedan visste jag inte ens att det kanske inte var okej i svenska kyrkan. Lite dumt, men ändå inte. Har inte varit på så många bröllop och går nästintill aldrig till kyrkan. Anledningen till att vi har valt att gifta oss i en kyrka är att vi tycker att det är en så mäktig och framför allt en fin plats. Har alltid tyckt att det är en speciell känsla att kliva in i en kyrka, trots att jag inte är särskilt troende.

Ska kanske nämna hur nervös jag kommer att vara! Tänk om jag svimmar eller snubblar. Hur skönt är det inte att ha någon som går bredvid då? Eftersom min fästman kommer att stå där framme vid sin bestman så blir mitt alternativ att gå in ensam, om jag inte får ha min far bredvid. Vill inte att min fästman ser mig innan vigseln och för honom kommer det vara ett speciellt ögonblick när jag kliver in i kyrkan :) Efter vigseln går vi ut på vår väg som gifta!

Detta har alltså absolut inget med att min pappa äger, tvingar eller vill bli av med mig, att göra. Jag och min kille har bott ihop i 2.5 år, utan att det har stört någon alls (?!). Känner mig lite löjlig över förklara att den sk. brudöverlämningen inte har något med att jag är förtryckt att göra. Ser inte ens sambandet mellan förtryckt och brudöverlämning. Även fast jag nu är medveten om vad det står för i historian. Men jag har en helt egen syn på det. Eftersom det har en helt annan betydelse för mig.

Får jag ett nej av prästen så kommer jag att acceptera det, kommer alltså inte gå in här och skriva ett argt inlägg. Utan då är det som det är.

Hoppas ni förstår lite grann av hur jag tänker på det här. Ser der inte så allvarligt, utan bara som en enkel önskan.

Dolly84

Äldre 19 Feb 14:34

#85

Men om man bär slöja när man gifter sig då? Den symboliserar ju brudens oskuld. Är det då fel att bära slöja när man inte är oskuld? Spottar man då på de som faktiskt bär slöja för att de är oskulder? Man kan ju gå hur långt som helst med det här...

Men så vitt jag vet så kommer inte mitt bröllop vara en stor mediahändelse, så jag tror inte att någon blir sårad eller kränkt av hur jag vill göra.

Dolly84

Äldre 20 Feb 00:34

#104

Men kan man inte vända på det då? Varför kan inte vi som inte är förtryckta få göra detta till en fin och bra sak, som man faktiskt kan göra utan att det ska symbolisera något dåligt? Bara för att något har varit/fortfarande är på ett visst sätt, så behöver väl vi inte acceptera det som så? Om ni som är anti, bortser från allt "som ligger bakom" så låter det väl inte för illa att gå in bredvid sin pappa? Då är det väl inget fult? Eller? Jag bara funderar lite sent på natten...

Dolly84

Äldre 22 Feb 09:35

#135

Måste bara tillägga att ingen av dem jag har frågat har tyckt att det är något konstigt med att jag vill gå in men min pappa. Och då har det varit personer i många olika åldrar. Kanske har det med att göra att ni på BT är extra upplysta ;)

Dolly84

Äldre 22 Feb 09:58

#143

Jag ställer mig bakom MochA, jättebra skrivet!! :)

Dolly84

Äldre 22 Feb 15:31

#179

Men ingenting ändras väl i denna värld pga att vi Inte går in med våra pappor? Man kan ju inte direkt påstå att vi gör de förtryckta kvinnorna en tjänst genom att inte göra det? Deras tillvaro kommer ju att vara exakt likadan. Annars har man väldigt höga tankar om sig själv...

Självklart tycker jag synd om de kvinnor och män som tvingas gifta sig emot sin vilja, det är fruktansvärt. Samma sak med all svält, vattenbrist, misshandel osv.
Är det då även symboliskt att inte äta gott, slösa på vatten osv? Tänk alla pengar de flesta av oss spenderar på våra bröllop. De pengarna skulle ju kunna hjälpa människor.

Dolly84

Äldre 22 Feb 18:28

#257

Passionsblomma skrev:
*Krona-förr nekades kvinnor att bära församlingens krona ifall de inte var oskuld. I takt med den sexuella frigörelsen tystnade de kraven. Det är ett tecken på att sexualiteten bestämmer vi idag över själva och vad vi vill ha på huvudet styr ingen annan över. Kronan i sig är ett smycke, och egentligen inte en oskuldssymbol

Om symboliken för kronan inte längre gäller, pga av att vi själva väljer vad vi ska ha på huvudet. Så ska väl ingen heller styra över vem vi går in i kyrkan med? Då ska väl den dåliga symboliken med brudöverlämning också kunna försvinna och det är kanske bara vi som är för, som kan ändra den negativa uppfattningen om det.

Dolly84

Äldre 22 Feb 18:49

#266

anne på grönkulla skrev 2010-02-22 18:38:24 följande:

Jag tror att vi resonerade om detta i inlägg 106 o 107, efetr att du frågade nåt liknande tidigare i tråden. Jo, det kan nog gå att ändra symboliken med tiden, men bara under vissa förutsättningar, som ännu inte är uppfyllda.

Nej, de är inte uppfyllda, men betyder det att vi ska lämna det istället för att stå på oss och visa att man visst kan vara en självständig kvinna, trots att man går in i kyrkan med sin pappa?

Dolly84

Äldre 22 Feb 18:57

#268

passionsblomman skrev 2010-02-22 18:41:53 följande:

Skillnaden är att dels finns redan en symbolhandling i den kyrkliga vigselgudstjänsten. Den är oerhört talande och stark. Den är också den klart mest romantiska egentligen-den fokuserar på brudparet, inte på bruden, och den lämnar omkringvarande personer precis så omkring som de är.Det går alltså inte att säga att man förändrar brudöverlämningssymboliken då man aktiv istället vill byta ut den redan rådand ordningen mot en annan-en som har ensymbolika som ger helt andra signaler. Sedan har ju sakers tillstånd inte förändrats alls vidare mycket globalt sett, vilket gör att man knappast kan isolra sig i väst med att "jamen HÄR betyder det inte så" Särskilt inte i ett samhälle där det larmas för fullt om flickor som transporteras utomlands för att både giftas bort mot sin vilja och även könsstympas fruktansvärt nog. Flickor som många gånger riskerar att slås ihjäl av sina egna bröder och andra manliga släktingar. Det är nämre oss än vi kan bortse ifrån anser jag.

Men vi kan inte ta på oss skulden för att kvinnor transporteras till sverige och blir misshandlade etc. Det hjälper inte dem om vi går in själva eller med vår partner i kyrkan! Det är inte rätt metod att förebygga det så. Man kan inte anklaga en brud som vill gå in med sin far i kyrkan för hela världens kvinnoöden. Det är det som många härinne inte verkar/vill förstå.

Dolly84

Äldre 22 Feb 18:58

#269

anne på grönkulla skrev 2010-02-22 18:52:45 följande:

Jo, det kan man ju välja att göra, men det kommer att vara folk som reagerar negativt på det. Jag tror heller inte att de försöken är särskilt meningsfulla eller ändamålsenliga innan de som förespråkar överlämningen också förmår ladda dem med en synlig mer jämställd och modern symbolik (t ex att det inte alltid är just bruden som behöver sällskap av just sin pappa och så länge man talar om sig själv som passivt objekt för en mans överlämnande). Men det står ju en fritt att försöka - och andra lika fritt att protestera.

Men om jag inte bryr mig om hur folk reagerar på det?

Dolly84

Äldre 22 Feb 19:07

#272

Vilken tur att du inte kommer på mitt bröllop då ;)

Dolly84

Äldre 22 Feb 20:02

#293

passionsblomman skrev 2010-02-22 19:22:43 följande:

Det är definitivt ingen som anklagar någon för att bära skulden för världens alla kvinnoöden. Det är verkligen att dramatisera och ställa sig i offerposition att påstå något sådant. Däremot påstår jag och flera med mig att -alldeles oavsett hur obekvämt det känns för dig eller någon annan personligen, så har varenda en av oss ett gemensamt ansvar för att vara med och påverka vår värld på alla möjliga sätt.Jag har ansvar inte för bara mitt barn utan även för andras ungar. Jag har ansvar för hur viktiga miljöfrågorna blir i samhället. Jag har ansvar föra att konsumera, interagera, protestera och reagera bland många andra sorters ansvar. Jag är här på jorden nu och jag kan vara med och påverka.Jag har inte storhetsvansinne och tror inte att allt ändras för alla genom mina personliga val. Men jag vet med säkerhet och täker aldrig sluta hoppas att hur jag lever mitt liv kan spela positiv roll för någon annan.Bara att vara med och upplysa om enkla fakta-som att brudöverlämning INTE är att välja att gifta sig traditionsenligt och inte alls är en del av den kyrkliga vigselritualen är exempelvis påverkan i sig. Då det informerar påtagligt många om något de inte visste. Vad dvar och en sedan ändå väljer kan jag knappast göra något åt.Lika lite som jag fysiskt kan hindra någon att fälla regnskogen eller att könsstympa sin dotter. Men jag kan bidra till nya träd eller till informationskampanjer och utbildning för flickor i de aktuella länderna.

Jättebra skrivet, jag förstår vart du vill komma. Men genom att läsa din text får jag en uppfattning av att du inte under några omständigheter som helst skulle diska en tallrik mer än din man, eller dammsuga 2 dagar mer. Att du lever superjämnställt, pantar alla burkar och återanvänder allt o din väg. Säger inte att det är så, utan bara hur du uppfattas i mina ögon. Och är det så, skulle jag aldrig kritisera dig för det.

Förstår fortfarande inte, trots all upplysning, varför detta är så farligt, det här med "brudöverlämning". Nu är jag upplyst och kan ta mina egna beslut efter det. Jag tycker fortfarande inte att jag gör något fel om jag får chansen att välja min pappa som sällskap in i kyrkan. Det är verkligen inte hela världen för mig eller min fästman.

Dolly84

Äldre 22 Feb 20:15

#299

passionsblomman skrev 2010-02-22 20:11:14 följande:

Hur i lla världen kan du dra sådana slutsatser?Jag påstår att vad jag gör spelar roll inte bara för mig utan även för andra - både min egna omgivning och världen i stort. I smått och stort har jag ett ansvar att leva medvetet.Jag har aldrig sagt att jag är bättre än någon annan på att verkligen axla det ansvaret-hur slarvig jag är och vart jag fuskar vet ju bara jag av alla här i tråden. MEN när jag avstår från att ta ansvar så vet jag om det och inte sällan får det mig att skämmas.Jag lägger ingen prestige i disk eller dammsugning. Däremot vägrar jag agera hushållerska i vårt gemensamma hem. Ett faktum som kostat en del i gräl, då min sambo kommer ifrån en familj där "lilla mamma" gör precis allt.Jag förväntar mig av min smabo att han och jag gemensamt lär vår son att ta ansvar för hemmet på alla olika sätt.

Men eftersom du kan bygga så mycket på hur människor påverkas av brudöverlämning, hur viktigt det är att inte göra det för deras skull, så tänker jag på så många andra saker man gör som i så fall kan skada andra. Eftersom du är så mycket emot, så tar jag förgivet att du tänker dig för väldigt mycket.

Dolly84

Äldre 22 Feb 20:23

#302

JustMeAndMyLove skrev 2010-02-22 20:18:58 följande:

varför landar jämnställdhet i disk och damsugning?Det grämer mig att vi inte kommit längre!Här hemma tar min smabo för tillfället hand om större delen av hushållet. Hon är arbetslös och jag går i skolan.Men har hon migrän eller känner sig nere en dag diskar jag mer än gärna trots att jag klev upp kl 04.30 på morgonen.Gemensamt ansvar för hushållet borde vara självklart vare sig man är man eller kvinna eller hetro eller gay.

Javisst, men ändå är det något som de flesta har problem med hemma. Så jag kan iallafall inte låtsas att det är en självklarhet och att vi skulle ha kommit längre när vi inte verkar ha gjort det i den frågan.

Dolly84

Äldre 22 Feb 20:34

#306

Jag skulle inte heller uppskatta om min fästman frågade min pappa om han fick gifta sig med mig. Men jag tycker att alla får göra som de vill, och tycker de att det är något fint så är det inte mer än så. Ingen är en sämre människa för att hon/han tar ett beslut som man inte själv gör. Och som nämnt är det vissa här som tydligen inte har lärt sig att respektera andra människor och deras önskemål eller beslut.

Dolly84

Äldre 24 Feb 19:34

#375

ElinDaniel skrev 2010-02-24 09:41:38 följande:

Jag kan inte på några sätt förstå denna enorma uppståndelse kring att gå in med någon annan än sin blivande i kyrkan. Självklart handlar dagen om dem som ska gifta sig! Men vaf talar för att det är av ovilja man går dit med sin pappa tillexempel? Pratar man med dem i USA, England osv förstår de ingenting av dessa argument.Som jag sagt tidigare så är det många, många traditioner man tar från annat håll. Få av de saker vi äter, ser på, gör eller använder är från Sverige. Tvprogram, Tacos, julgranen osv. Jag har inte hört från ett enda bröllop där någon annan än brudgummen följt bruden till altaret, att någon oponerat sig. Kära nån, man gifter sig av kärlek och lycka. Ingen leder och sliter någon till altaret. Det är ett modigt val, att fira kärleken tillsammans med de man tycker om! Är det inte det bröllop handlar om? Att dela denna dagen med de man älskar. Få förhållandet välsignat och ha sina kära symboliskt i ryggen som stöder och är glada?Jag vet att det händer saker i andra världsdelar som jag inte tycker om. Krig, massmord och så vidare. Det finns även hörn av världen som lever efter gamla värderingar, inte minst då det gäller bröllop. I andra länder kanske det inte handlar om kärlek utom om ekonomi. Vi i västvärlden är "besatta" av kärleken, medan man i många länder väger in mycklet annat. Hörde just en debatt om detta. naturligtvis tycker jag att det är vidrigt att små tjejer gifts bort till en mycket äldre man. Men jag kan inte förstå paralellen med att just denna lilla detalj i vigselcermonin. Alla som äter tabletter är inte missbrukare, alla som äger en kniv är inte mördare... Jag tror att alla som har fri vilja har en önskan om att få bli accepterad för sina värderingar. Oavsett om det handlar om homosexuallitet, religion, politisk åsikt eller annat. Man vill få känna det man vill och göra det man vill.Jag lever efter att man får göra vad man vill, så länge man inte skadar någon annan med vilje. Det är ok att säga att brudöverlämning, om man nu föredrar det uttrycket, inte är något för en själv. Men att anklaga alla som vill ha det tycker jag inte är sjysst. Alla gör vad de vill med sina liv och vigselakter. En så stor händelse byggd på kärlek och hopp borde inte överrösas med så mkt oro eller anklagelser.Jag har läst om par där en hund, mormor eller mamma lämnat över också. Så det handlar inte om att det är mannen som bestämmer! I många förhållanden idag är det faktiskt tvärt om! :)Heja kärleken och låt glädje och förståelse stå i centrum!Ha en bra dag!

Detta var det bästa av inläggen här inne :)

Dolly84

Äldre 24 Feb 20:03

#378

Aleta skrev 2010-02-24 19:55:57 följande:

Nej, det kan jag verkligen inte hålla med om, jag har flera andra favoriter.

Räknade inte med att du skulle hålla med heller ;)

Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?

INNEHÅLL