Inlägg från: Duchess |Visa alla inlägg
  • Duchess

    Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?

    Tack för att du tog dig tid att skriva en förklaring!

    Jag funderar över detta: "Känner mig lite löjlig över förklara att den sk. brudöverlämningen inte har något med att jag är förtryckt att göra. Ser inte ens sambandet mellan förtryckt och brudöverlämning. Även fast jag nu är medveten om vad det står för i historian. Men jag har en helt egen syn på det. Eftersom det har en helt annan betydelse för mig."

    Jag har rent generellt svårt för tanken på att man själv kan bestämma vad en symbolisk handling betyder, och att den kan betyda olika saker för olika personer. Själva poängen med en symbolisk handling är ju att den faktiskt symboliserar något, och i det här fallet är vi ju överens om varifrån själva handlingen kommer (även om vi inte är överens om hur den ska tolkas idag).

    Är det praktisk möjligt att förändra en symbolik? Jag tror att det går, men det är väldigt svårt. Om jag t ex skulle vilja brodera små röda svastikor på släpet till min brudklänning så tror jag att det skulle bli starka reaktioner i kyrkan. De flesta menar nog att svastikan är så starkt förknippad med nazismen, och att man inte kan bortse från det. Men om jag ärligen menar att jag läst mycket historia och väljer tolkningen där svastikan är en symbol för solen och ljuset - kan jag då inte ha svastiskor?

    Jo, jag kan, men jag måste räkna med en stark reaktion från de som menar att symboliken lever kvar. På liknande sätt menar jag att det förhåller sig med brudöverlämningen. Den är en konkret och tragisk verkliget för många kvinnor runtom i världen än idag. Att några kvinnor i västerlandet väljer att frivilligt underkasta sig en symbolik som för andra är krass verklighet, det måste vara oerhört svårt att förstå för de kvinnor som inte är lika priviligerade som du och jag. Det är ett av skälen till att jag är emot brudöverlämning i de fall där kvinnan inte avser att leva underordnad sin man i det fortsatta äktenskapet.


    Dolly84 skrev 2010-02-19 11:26:11 följande:
    Okej. Här kommer mina motiv. Jag och min pappa har en jättebra relation och jag ser det som en så fin sak att han går bredvid mig in i kyrkan. Det är inget han har bett mig om, eller önskat. Men när jag frågade så gick han med på det, inga konstigheter alls. Vi har knappt pratat om det. Det är min bild som jag alltid har haft i huvudet som speglar att jag önskar att ha det så. Jag skulle ljuga om jag sa att det inte kom i från hollywood-filmerna (som någon påpekade). Fram tills några veckor sedan visste jag inte ens att det kanske inte var okej i svenska kyrkan. Lite dumt, men ändå inte. Har inte varit på så många bröllop och går nästintill aldrig till kyrkan. Anledningen till att vi har valt att gifta oss i en kyrka är att vi tycker att det är en så mäktig och framför allt en fin plats. Har alltid tyckt att det är en speciell känsla att kliva in i en kyrka, trots att jag inte är särskilt troende.Ska kanske nämna hur nervös jag kommer att vara! Tänk om jag svimmar eller snubblar. Hur skönt är det inte att ha någon som går bredvid då? Eftersom min fästman kommer att stå där framme vid sin bestman så blir mitt alternativ att gå in ensam, om jag inte får ha min far bredvid. Vill inte att min fästman ser mig innan vigseln och för honom kommer det vara ett speciellt ögonblick när jag kliver in i kyrkan :) Efter vigseln går vi ut på vår väg som gifta!Detta har alltså absolut inget med att min pappa äger, tvingar eller vill bli av med mig, att göra. Jag och min kille har bott ihop i 2.5 år, utan att det har stört någon alls (?!). Känner mig lite löjlig över förklara att den sk. brudöverlämningen inte har något med att jag är förtryckt att göra. Ser inte ens sambandet mellan förtryckt och brudöverlämning. Även fast jag nu är medveten om vad det står för i historian. Men jag har en helt egen syn på det. Eftersom det har en helt annan betydelse för mig.Får jag ett nej av prästen så kommer jag att acceptera det, kommer alltså inte gå in här och skriva ett argt inlägg. Utan då är det som det är.Hoppas ni förstår lite grann av hur jag tänker på det här. Ser der inte så allvarligt, utan bara som en enkel önskan.
  • Duchess

    Och då tycker du/ni att traditionen är viktigare än symboliken?


    kikel skrev 2010-02-19 13:48:47 följande:
    Därför det finns ingen tradion av det för oss i alla fall. Som sagt hade jag gift mig med en svensk man hade jag gått in med honom
  • Duchess

    Menar du att innehåller i brudöverlämning är en subjektiv fråga?


    kikel skrev 2010-02-19 16:09:27 följande:
    Ja därför att somboliken du syftar till är inte symboliken för någon här.
  • Duchess

    Jag väntar med spänning på den dag när en blivande brudgum kommer att skriva här på BT om sin stora dag. En dag när han såklart inte vill att bruden ska se honom innan vigsel, så därför kommer hans mamma (som han har en speciell relation till och vill hylla på bröllopsdagen) att leda in honom i kyrkan, medan den blivande bruden står längst fram i kyrkan med sina tärnor och väntar på honom.

  • Duchess

    Ja, det också! Men varför tror du att det alltid är bruden som leds in i kyrkan av sin far, och inte brudgummen som leds in av sin mor?


    MochA skrev 2010-02-22 09:57:56 följande:
    Jag väntar med spänning på den dag när en blivande brudgum överhuvudtaget ägnar sin tid åt att sitta på bröllopstorgets forum och diskutera jämställdhetssymbolik eller nyans på blommor, tärnklänningar och priser på muffins och bröllopstårtor! ;)
  • Duchess

    "Nazism praktiseras inte heller i Sverige, så om jag vill ha svastikor på min brudlämning är det helt okej. Svastikan betyder ju kärlek för mig, inte hat".

    Jag tycker inte att varken ovanstående eller det du nyss skrev är hållbara resonemang.


    kikel skrev 2010-02-22 17:11:05 följande:
    Men brudöverlämingen praktiseras inte i sverige heller det är bara ordet som stör folk. Symboliken är den samma när man kommer in med sin blivande.
  • Duchess

    Ah... justja! Min man har jobbat inom fiskeindustrin på Island, och han nämnde något om svastikor och fiskebåtar nån gång. Det hade jag glömt. Tack för påminnelsen Det är ännu en bra illustration till att symboler och symboliska handlingar är laddade med värderingar som inte är så lätta att tvätta bort.


    JustMeAndMyLove skrev 2010-02-22 17:19:25 följande:
    Faktiskt så var det där ett stort problem på Island!Svastikan användes osm symbol för fiskeflottan. De satt som symbol på fiskebåtar, på rökerier, på affärer etc. Många hade det även som tattuering.Sen blev det helt plötsligt en nazi-symbol. Det tog lång tid innan alla accepterade att deras symbol fått en sån stark innebörd för många i världen att de blev tvungen att ta bort den.Så det där hör man än idag:"Nazism praktiseras inte heller i Sverige, så om jag vill ha svastikor på min båt är det helt okej. Svastikan betyder ju (ja vad de nu betyder) för mig, inte hat"
  • Duchess

    Svastikor är en parallell. En ganska bra sådan, tycker jag.

    Jag hatar för övrigt inte någon person som gillar brudöverlämning. Däremot avskyr jag allt som har med den kvinnoförnedrande traditionen att göra, och kan inte begripa hur någon vill använda sig av den på sin bröllopsdag.


    kikel skrev 2010-02-22 17:22:10 följande:
    Men jag tycker inte att det är hållbart att säga att det är fel med brudöverläming. När har någon ens tagit upp svastikor? har inte med saken att göra.Tycker bara det är hemskt att vi som ska ha brudöverläming ska behöva få utstå allt hat mot det. Inte är vi på er och försöker ändra på era verderingar
  • Duchess

    Min man friade inte till mig. Vi diskuterade saken och kom fram till att vi ville gifta oss. Vi höll inte heller på med några morgongåvor eller Secret Box eller liknande. Jag hade inte heller slöja och krona.

    Att bruden bar vitt var ett tecken på status, inte oskuld. Bara förmögna brudar hade råd att skaffa en speciell klänning till sitt bröllop. Vanliga bönder gifte sig i svart.


    MochA skrev 2010-02-22 17:32:40 följande:
    Jag undrar fortfarande hur det kan vara okej för mannen att fria, hur morgongåvor kan anses acceptabelt, varför bruden ska bära vitt, hur slöja ens kan komma på tal mm ??? Dessa seder och traditioner har alla ett symboliskt värde som inte borde förknippas med jämställdhet
  • Duchess

    Jamen om du vill leva underordnad din man så tycker jag absolut att du ska överlämnas. Och nej, jag är inte ironisk. Jag tycker verkligen det. Då har ju seden rätt innebörd för er två.


    kikel skrev 2010-02-22 17:34:37 följande:
    Men jösses vi går fortfarnade in av fri vilja och med samma vilkor. Ska bli så skönt att slippa bo i Sverige efter jag gift mig och slippa alla överdrivna feminster som finns i Sverige som nästan ibland är hatiska mot män i många frågor.. Jag ska ha pappa som leder mig fram till altaret sedan blir jag en mrs militär hemma fru... gud så skönt.
Svar på tråden Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?