• diamond

    Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog

    Till alla blivande Brudar!

    Jag har med intresse läst era inlägg på forumet om hur ni söker er Drömring och den största och billigaste
    diamanten...Till att börja med ska jag presentera mig och berätta vad jag gör , min utbildning och ge er en del av min erfarenhet av diamanter och ringar. Jag kan inte säga någonting om priser eller var det är bäst att vända sig, men jag kan ge er en proffessionell bild som motvikt mot all den motstridiga information ni får från olika håll och också från varandra. Jag heter Elisabet och har arbetat i mer än 25 år i butik, som leverantör och som designer med diamanter och juveler. Min utbildning är Diamant graderare, HRD Institute i Antwerpen och även i Debeers Diamonds Ltd i London och Deutsche Gemmologische  institutet i Tyskland och där även gjort min gemmolog utbildning -betyder ädelstensexpert  plus ytterligare gemmologutbildning  FGA England. Jag har dessutom en designutbildning inom smycken från Florens, i Italien och ägnat hela mitt yrkesliv att köpa in , värdera och sälja smycken och ädelstenar från hela värden.

    Kära brudar...jag läser med förskräckelse om era kontakter och äventyr med diverse företag som mestadels jobbar via nätet och vars seriositet ni inte kan kontrollera. Ni lyssnar också mycket på varandra och vill veta hur har ni gjort osv. Jag är förvånad över att så många av er köper diamanter eller diamantringar via nätet och betalar utan att fått se vad ni får innan. Det kan hända att allting går bra , men det kan också gå komplett åt  xxxx. och då har ni i alla fall läst igenom detta innan.

    När det gäller internetföretag har Du ingen kontroll över att varan ni får överensstämmer med det de uppger för Er.
    Det är vanligt att företagen försvinner efter ett tag eller dyker upp med annat namn med samma personer bakom. Hamnar du i ett sånt läge och har betalat 30.000 kr i förskott är det bara att beklaga. Detta är vanligt i alla branscher via internet. Att sätta upp en butik med lokal, personal, lager, annonsering ,  kostar men man försvinner oftast inte, man finns kvar när du behöver reparera, kolla fattning av stenar eller ändra storleken när du fått tre barn...  De flesta juvelerarebutiker är flera generationers företag och det är ingen slump. De är oftast mycket välutbildade , men vänder sig till specialister i branschen för att köpa eller få råd vid värdering. Numera får du en gratis startförsäkring när du köper hos en seriös firma som är medlem i Smycken & Klockor. Fråga efter det!

    Ni pratar mycket om olika diamant kvaliteer och vilka företag ni skulle vilja köpa ifrån. En sak vill jag förtydliga ; All import är belagd med 25% moms ovanpå det pris som står där. Sedan tar tex Fedex ut en avgift  300 till 500 kronor för att göra tullklarering åt dig. Betalar du med kreditkort eller annat ,typ klarna så är din växelkurs ofta dålig, det kan skilja 5-10% mot växelkursen i banken.  Mellan olika diamant kvaliteer kan det skilja mycket i pris!
    En liten skillnad i renhet tex kan göra 30% i pris , är det dessutom en sämre färg och en annan slipning så är det inte längre så billigt. (Köp inte grisen ? diamanten i säcken)

    När det gäller diamantens kvalite´ skulle jag rent allmänt vilja säga att ingen av er har kunskap att göra en bedömning om ni har fått det ni betalat för. Alla era diskussioner  om olika kvaliteer är tyvärr utan betydelse när ni saknar erfarenhet . Inga seriösa graderings institut skriver ut några värderingsbevis , med ett certifikat från HRD i Antwerpen och GIA i New York får du en inkapslad diamant som är anonymt och opartiskt bedömd och har gått igenom kontroll av de fyra C, diamantens kvaliteer.  Det görs endast på stenar över 0,30 carat och uppåt. Men, så fort förseglingen är bruten och du inte är närvarande, har du ingen kontroll över att diamanten du fått överensstämmer med certifikatet. Dvs. gäller alla färdiga smycken. Och jag lovar er att varken jag eller ni kan göra en diamantgradering via bilder på nätet , ni kan absolut inte avgöra någon kvalite själva. Uttycket eyeclean finns inte, blir riktigt rädd när jag läser hur många som pratar om detta. Man använder antingen en 10X förstoring med lupp med speciell lampa eller ett specialmikroskåp plus caratvåg och andra instument. Inte ens då är det lätt att skilja olika kvaliteer åt och det kan vara 40% skillnad i pris pgr av en liten inneslutning i en sten som ni aldrig skulle hitta ens med microskop och träning.  Lika mycket mindre i pris om färgen ligger lite lägre an vad de lovat er. Den ekonomiska innebörden av det här är regel nr 1 ; what you pay for is what you get!

    En mycket viktig sak gäller skillnaden mellan diamantslipningen i Antwerp, Israel och USA. I USA är det inte bara så att man föredrar större stenar med sämre kvalite rent generellt om man inte är Jennifer Lopez eller så...
    Man brukar säga "Lots of splash for the cash" eller benämna diamanten med "the rock " Den här trenden har funnits länge. I Europa föredrar man perfekt slipade stenar i hög kvalite´ och får då bästa möjliga "dispersion"
    ljusgenomsläppning och glitter! Man slipar till den har perfekta proportioner helt enkelt . I USA använder man en helt annan slipningsteknik för ätt få stenen att väga så mycket som möjligt och inte behöva ta bort så mycket material. Men det påverkar dispersionen och glittret och många stenar är ojämt slipade för att få behålla den magiska gränsen 1,00 carat tex. I stort sett alla amerikanskt sålda diamanter har denna slipning. Jag ska förklara lite närmare, diamanten har en oktaeder som naturlig kristallform. dvs en kub med toppiga hörn. enkelt beskrivet så går slipningen till så att man sågar av den ena toppen och får ämnen till två diamanter. en större och en mindre. De formas antingen till en rund briljant eller den form man önskar genom att man slipar en annan diamant mot kanterna. Sedan slipar man alla facetter mot en skiva som är beströdd med fabriksdiamanter. (Visste du att i din tandlåkarborr kan det finnas små diamanter...) Det finns då en perfekt norm för slipning tex god , mycket god, excellent. Vad man då i USA prioriterar för att få den ena halvan av diamantkristallen så stor som möjligt för att hålla caratvikten uppe. Detta har naturligtvis flera konsekvenser. Som jämförelse har två slipningar då olika höjd och bredd vilket påverkar kvaliteen mycket -och priset. I USA är avståndet mellan bordet  (högst upp)och rondisten ( den bredaste delen diametern)  större och stenen väger mer eftersom det är mer upptill. Men diametern är då mindre i jämförelse, så en 1 karatare från USA är betydligt mindre i storlek i diameter jämfört med en europeisk diamant. Det är heller inte den mest optimala slipningen för lystern, man tappar väldigt mycket där i jämförelse. Dessutom slipar man ibland stenarna tex med en avbruten culette dvs nedre toppen sned eller avkortad. Det kan ha suttit en stor inneslutning där eller också räckte inte materialet till vid slipningen. Reultatet blir stenar med hål i botten när man tittar ovanifrån eller sneda vinklar ( dåligt glitter) som ett proffs genast ser , I stort sett alla foton jag såg på Bröllopstorget hade tydligt dåliga slipningar av den här typen. Övriga kvaliteer går inte att avgöra. I Europa skulle man då slipa stenen mindre för att slippa det och få en finare sten. I regel värderas USA slipade stenar lägre på marknaden just på grund av detta. 

    Detta var lite om diamanter för idag, ska försöka återkomma med mer information senare.  Om ni har frågor, undrar något, skriv gärna och berätta och vad ni tycker. Starta gärna en debatt om det här. vigselringen och förlovningsringen är den viktigaste delen av bröllopsbudgeten, den ni oftast har på er varje dag under äktenskapet, ja förhoppningsvis hela livet. Klänningen varar en dag , maten äter ni upp, blommorna visserligen torka men inte så kul som en maffig diamantring att vifta med. För alla er som ska köpa , tänk efter en gång till. För er som redan köpt hoppas jag att ni är nöjda, njuter av kärleken och be er guldsmed kolla fattningarna till stenarna så att allt är OK och skaffa en smyckesförsäkring. PS. vet ni hur sällan svenska män går in i en guldsmeds affär? Det ska jag skriva om nästa gång...DS

    Vi hörs,
    Elisabet

      

     

     

  • Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog
  • Marione

    När man pratar momsfritt menar man ofta den extra momsen som läggs på i Sverige. Det är klart att det är moms på varor inom EU, men inte ett svenskt pålägg vid importen. Köper man från USA är det ju dels moms där och sen här med.


     


    Jag förstår att du som yrkesman anser att man ska köpa från en riktig hantverkare här på plats och att kvalitén är mkt viktig. Jag köpte min ring från UK från ett av deras största företag och tycker att den är helt underbar. Personligen ansåg jag att de pengar som det kostar att låta tillverka en ring inte är värt pengarna helt enkelt, framförallt inte en sådan ring som jag ville ha. Jag tycker att Internet är ett bra alternativ till att kunna få ta del av hela världens utbud även om man måste tänka på vad som finns bakom hemsidan. Personligen köpte jag utifrån utseende snarare än kvalité, just eftersom värdet på ringen eller stenen inte var det viktiga utan att jag tyckte om den. Jag ville hellre ha en stor sten än en med mkt hög kvalité Tanken är ju att jag aldrig ska sälja den :) Sen kanske jag hade tänkt annorlunda om jag hade köpt en väldigt dyr ring och köpt den på hemmaplan.  


     


    Jag tror också att man är lite färgad av vad man arbetar med. Är man florist anser man säkert att man ska ha en riktigt bunden  bukett för att verkligen få kvalité och ngn som är vackert. En sömmerska tycker att man ska köpa en klänning där osv. Som blivande jurist anser jag t ex att innan man gifter sig ska träffa en familjerättare som kan guida en rätt i djungeln, ngn som många anser är en onödig kostnad, vilket jag har förståelse för. Men alla prioriterar annorlunda och lägger pengarna på olika saker.

  • FrökenW
    diamond skrev 2014-03-04 15:06:02 följande:
    till fröken W

    Bra inlägg. Jag köper själv på nätet , oftast kläder av något mäske jag gillar och när jag vet vad jag får. Jag har köpt kamera också när jag tänker efter . Rätt artikelnummer och den var i Sverige på två dagar. Från Tysklands största fotohandlare. Men det är inte momsfritt inom europa. Du betalar den moms som säljarlandet har dvs olika tex Tyskland har 19%  och den ingår alltid. Har du företag där du importerar och får en faktura är den utan moms men måste betalas ändå via skatterapportering. Så moms är det alltid.  Likaså när det gäller kreditkortens avgifter, bankerna som ligger bakom ditt kort tar alltid en högre kurs dvs du betalar mer när du får din visaräkning i svenska kronor. Bankerna ger inte bort några pengar, det är ju deras affärsverksamhet.  Kolla när du åker på semester nästa gång.
    Landets moms betalar man ja, men det är inte *utöver* det pris som anges. Dessutom ofta lägre än Sveriges 25%. Och att det blir ett viss påslag jmfrt med den rena växelkursen säger jag inte heller emot, men kortföretagens kurs är ofta bra i jämförelse med vad du betalar om du växlar via bank eller växlingsinstitut. Reser och jämför ofta kurser. ;)
  • diamond

    Till salt
    Du frågade om två internetsiter för diamanter och ringar. Jag förstår att ni vill ha ett godkännande och helst en rekommendation om var ni ska handla. Jag kan naturligtvis inte uttala mig om deras produkter eftersom man inte kan se dem i Sverige. Skriver ned lite jämförelsefakta, men inga rekommendationer som sagt.

    Lamastone är ett amerikansk företag med ett svensk bolag som mellanhand. Fast adress på bägge håll , bra. Man handlar i svenska kronor inkl. moms och ringen kommer från USA via det svenska företaget. Ett bra standard sortiment , men inget extra någonstans. Priserna är mycket samma som i Sverige i en butik. Ringde upp deras kontor och frågade om priser och vad de var bra på. Fick svaret att det stämde nog med priserna, det var mest med diamanter enstens över 0,50 carat som det var billigare. Han informerade också om sin hemsida uret.se som stod för merparten av försäljningen inom företaget. Jag har inte möjlighet att verifiera denna information.

    77 diamonds är engelsk baserat med adress  i Mayfair , London . alltid bra med möjligheten att besöka en butik. Bra hemsida , står tydlig om extra kostnader tex momsen 20% i England . Enkla snygga modeller och bra diamantkvaliteer. England har många bra producenter i basmodeller. Men, i stort sätt samma sortiment som om du går in i en bättre juvelerar affär i Sverige till sammma pris. Definitivt inte billigare. Dock välkända.

    Min tanke är att det måste finnas någon anledning att handla via nätet istället för att kunna prova och avgöra själv innan du beställer . Tex. det ska vara avsevärt billigare, eller man ska ha väldigt orginell design på ringen som du
    inte hittar någon annanstans. En personlig kontakt är alltid bra för framtiden. Män väljer ofta den butik ni köpt era ringar i när han ska köpa något till jul och födelsedagar, det vill vi ju helst ha i paketet...

    Lycka till
    Elisabet
     
      

  • diamond

    Hej Maria 466,
    Fin ring till dig. Mycket kärlek med hjärtat som är snyggt gjort.  Tips till dig som rullar  och till andra som har jobb där man inte kan bära ringar tex inom livsmedel. Häng ringen i en kedja runt halsen, inte för tunn och då är du gift jämt i alla fall. Bär ringen när det passar dig.

    Lycka till
    Elisabet 

  • Maria466
    diamond skrev 2014-03-04 17:21:28 följande:
    Hej Maria 466,
    Fin ring till dig. Mycket kärlek med hjärtat som är snyggt gjort.  Tips till dig som rullar  och till andra som har jobb där man inte kan bära ringar tex inom livsmedel. Häng ringen i en kedja runt halsen, inte för tunn och då är du gift jämt i alla fall. Bär ringen när det passar dig.

    Lycka till
    Elisabet 
    Tack för tips. Ja jag  blev tok kär i ringen när expediten tog fram den Hjärta.  Det var lagom prisklass oxå 
  • Lina Å

    Hej. 
    Min blivande man är från USA och han köpte en förlovningsring till mig från just USA.
    Den är 14 k vitt guld och har tre stora diamanter och 8 små diamanter på sidan av.
    0,5c den största och de andra två är 0,33 c med skalan H-I och vs1.
    Vi har fått den värderad i usa till 5700 dollar hos en juvelerare samt har ett värderings kort från IGI
    Jag har en amerikansk försäkring på den.

    Jag förstår inte riktigt påståendet att Amerikanska ringar inte har samma kvalite?
     

  • Vaniljljus

    Tack för att du tar dig tid att dela med dig av din kunskap och erfarenheter! Jag suger i mig.
    Är inte främmande för internethandel men hade aldrig vågat beställa diamanter för stora summor via nätet. Jag kan också känna för de skickliga hantverkare vi har här i Sverige, jag tycker det är bättre att gynna dem. 

    Jag har själv en förlovningsring som jag inte är nöjd med, den köpte fästmannen dock på Albrekts. Jag vet inget om kvaliten på diamanterna (vågar inte tänka på det) men det s.k vitguldet är under all kritik, den är väldigt gul. Har pratat med många guldsmeder nu när det är dags för vigselring och de säger att min förlovningsring förmodligen är tillverkad i Asien och innehåller ju för lite palladium. Är lite orolig över att den innehåller nickel, men det kanske den inte gör eftersom den är gulnad? Vad jag förstått så var nickel i vitguldet ett bra sätt att få det att hålla sig just vitt..?

    Jag har i alla fall lärt mig att man ska gå till de som vet vad de pratar om, som kan svara på frågorna man ställer och som faktsikt har kunskap om vad det är de säljer till mig.

  • Maria466
    Vaniljljus skrev 2014-03-04 20:05:26 följande:
    Tack för att du tar dig tid att dela med dig av din kunskap och erfarenheter! Jag suger i mig.
    Är inte främmande för internethandel men hade aldrig vågat beställa diamanter för stora summor via nätet. Jag kan också känna för de skickliga hantverkare vi har här i Sverige, jag tycker det är bättre att gynna dem. 

    Jag har själv en förlovningsring som jag inte är nöjd med, den köpte fästmannen dock på Albrekts. Jag vet inget om kvaliten på diamanterna (vågar inte tänka på det) men det s.k vitguldet är under all kritik, den är väldigt gul. Har pratat med många guldsmeder nu när det är dags för vigselring och de säger att min förlovningsring förmodligen är tillverkad i Asien och innehåller ju för lite palladium. Är lite orolig över att den innehåller nickel, men det kanske den inte gör eftersom den är gulnad? Vad jag förstått så var nickel i vitguldet ett bra sätt att få det att hålla sig just vitt..?

    Jag har i alla fall lärt mig att man ska gå till de som vet vad de pratar om, som kan svara på frågorna man ställer och som faktsikt har kunskap om vad det är de säljer till mig.
    min vigselring som jag lade ut bild och info om högre upp är från albrekts. Väntar bara på att få hämta ut den Flört
Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog