• diamond

    Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog

    Till alla blivande Brudar!

    Jag har med intresse läst era inlägg på forumet om hur ni söker er Drömring och den största och billigaste
    diamanten...Till att börja med ska jag presentera mig och berätta vad jag gör , min utbildning och ge er en del av min erfarenhet av diamanter och ringar. Jag kan inte säga någonting om priser eller var det är bäst att vända sig, men jag kan ge er en proffessionell bild som motvikt mot all den motstridiga information ni får från olika håll och också från varandra. Jag heter Elisabet och har arbetat i mer än 25 år i butik, som leverantör och som designer med diamanter och juveler. Min utbildning är Diamant graderare, HRD Institute i Antwerpen och även i Debeers Diamonds Ltd i London och Deutsche Gemmologische  institutet i Tyskland och där även gjort min gemmolog utbildning -betyder ädelstensexpert  plus ytterligare gemmologutbildning  FGA England. Jag har dessutom en designutbildning inom smycken från Florens, i Italien och ägnat hela mitt yrkesliv att köpa in , värdera och sälja smycken och ädelstenar från hela värden.

    Kära brudar...jag läser med förskräckelse om era kontakter och äventyr med diverse företag som mestadels jobbar via nätet och vars seriositet ni inte kan kontrollera. Ni lyssnar också mycket på varandra och vill veta hur har ni gjort osv. Jag är förvånad över att så många av er köper diamanter eller diamantringar via nätet och betalar utan att fått se vad ni får innan. Det kan hända att allting går bra , men det kan också gå komplett åt  xxxx. och då har ni i alla fall läst igenom detta innan.

    När det gäller internetföretag har Du ingen kontroll över att varan ni får överensstämmer med det de uppger för Er.
    Det är vanligt att företagen försvinner efter ett tag eller dyker upp med annat namn med samma personer bakom. Hamnar du i ett sånt läge och har betalat 30.000 kr i förskott är det bara att beklaga. Detta är vanligt i alla branscher via internet. Att sätta upp en butik med lokal, personal, lager, annonsering ,  kostar men man försvinner oftast inte, man finns kvar när du behöver reparera, kolla fattning av stenar eller ändra storleken när du fått tre barn...  De flesta juvelerarebutiker är flera generationers företag och det är ingen slump. De är oftast mycket välutbildade , men vänder sig till specialister i branschen för att köpa eller få råd vid värdering. Numera får du en gratis startförsäkring när du köper hos en seriös firma som är medlem i Smycken & Klockor. Fråga efter det!

    Ni pratar mycket om olika diamant kvaliteer och vilka företag ni skulle vilja köpa ifrån. En sak vill jag förtydliga ; All import är belagd med 25% moms ovanpå det pris som står där. Sedan tar tex Fedex ut en avgift  300 till 500 kronor för att göra tullklarering åt dig. Betalar du med kreditkort eller annat ,typ klarna så är din växelkurs ofta dålig, det kan skilja 5-10% mot växelkursen i banken.  Mellan olika diamant kvaliteer kan det skilja mycket i pris!
    En liten skillnad i renhet tex kan göra 30% i pris , är det dessutom en sämre färg och en annan slipning så är det inte längre så billigt. (Köp inte grisen ? diamanten i säcken)

    När det gäller diamantens kvalite´ skulle jag rent allmänt vilja säga att ingen av er har kunskap att göra en bedömning om ni har fått det ni betalat för. Alla era diskussioner  om olika kvaliteer är tyvärr utan betydelse när ni saknar erfarenhet . Inga seriösa graderings institut skriver ut några värderingsbevis , med ett certifikat från HRD i Antwerpen och GIA i New York får du en inkapslad diamant som är anonymt och opartiskt bedömd och har gått igenom kontroll av de fyra C, diamantens kvaliteer.  Det görs endast på stenar över 0,30 carat och uppåt. Men, så fort förseglingen är bruten och du inte är närvarande, har du ingen kontroll över att diamanten du fått överensstämmer med certifikatet. Dvs. gäller alla färdiga smycken. Och jag lovar er att varken jag eller ni kan göra en diamantgradering via bilder på nätet , ni kan absolut inte avgöra någon kvalite själva. Uttycket eyeclean finns inte, blir riktigt rädd när jag läser hur många som pratar om detta. Man använder antingen en 10X förstoring med lupp med speciell lampa eller ett specialmikroskåp plus caratvåg och andra instument. Inte ens då är det lätt att skilja olika kvaliteer åt och det kan vara 40% skillnad i pris pgr av en liten inneslutning i en sten som ni aldrig skulle hitta ens med microskop och träning.  Lika mycket mindre i pris om färgen ligger lite lägre an vad de lovat er. Den ekonomiska innebörden av det här är regel nr 1 ; what you pay for is what you get!

    En mycket viktig sak gäller skillnaden mellan diamantslipningen i Antwerp, Israel och USA. I USA är det inte bara så att man föredrar större stenar med sämre kvalite rent generellt om man inte är Jennifer Lopez eller så...
    Man brukar säga "Lots of splash for the cash" eller benämna diamanten med "the rock " Den här trenden har funnits länge. I Europa föredrar man perfekt slipade stenar i hög kvalite´ och får då bästa möjliga "dispersion"
    ljusgenomsläppning och glitter! Man slipar till den har perfekta proportioner helt enkelt . I USA använder man en helt annan slipningsteknik för ätt få stenen att väga så mycket som möjligt och inte behöva ta bort så mycket material. Men det påverkar dispersionen och glittret och många stenar är ojämt slipade för att få behålla den magiska gränsen 1,00 carat tex. I stort sett alla amerikanskt sålda diamanter har denna slipning. Jag ska förklara lite närmare, diamanten har en oktaeder som naturlig kristallform. dvs en kub med toppiga hörn. enkelt beskrivet så går slipningen till så att man sågar av den ena toppen och får ämnen till två diamanter. en större och en mindre. De formas antingen till en rund briljant eller den form man önskar genom att man slipar en annan diamant mot kanterna. Sedan slipar man alla facetter mot en skiva som är beströdd med fabriksdiamanter. (Visste du att i din tandlåkarborr kan det finnas små diamanter...) Det finns då en perfekt norm för slipning tex god , mycket god, excellent. Vad man då i USA prioriterar för att få den ena halvan av diamantkristallen så stor som möjligt för att hålla caratvikten uppe. Detta har naturligtvis flera konsekvenser. Som jämförelse har två slipningar då olika höjd och bredd vilket påverkar kvaliteen mycket -och priset. I USA är avståndet mellan bordet  (högst upp)och rondisten ( den bredaste delen diametern)  större och stenen väger mer eftersom det är mer upptill. Men diametern är då mindre i jämförelse, så en 1 karatare från USA är betydligt mindre i storlek i diameter jämfört med en europeisk diamant. Det är heller inte den mest optimala slipningen för lystern, man tappar väldigt mycket där i jämförelse. Dessutom slipar man ibland stenarna tex med en avbruten culette dvs nedre toppen sned eller avkortad. Det kan ha suttit en stor inneslutning där eller också räckte inte materialet till vid slipningen. Reultatet blir stenar med hål i botten när man tittar ovanifrån eller sneda vinklar ( dåligt glitter) som ett proffs genast ser , I stort sett alla foton jag såg på Bröllopstorget hade tydligt dåliga slipningar av den här typen. Övriga kvaliteer går inte att avgöra. I Europa skulle man då slipa stenen mindre för att slippa det och få en finare sten. I regel värderas USA slipade stenar lägre på marknaden just på grund av detta. 

    Detta var lite om diamanter för idag, ska försöka återkomma med mer information senare.  Om ni har frågor, undrar något, skriv gärna och berätta och vad ni tycker. Starta gärna en debatt om det här. vigselringen och förlovningsringen är den viktigaste delen av bröllopsbudgeten, den ni oftast har på er varje dag under äktenskapet, ja förhoppningsvis hela livet. Klänningen varar en dag , maten äter ni upp, blommorna visserligen torka men inte så kul som en maffig diamantring att vifta med. För alla er som ska köpa , tänk efter en gång till. För er som redan köpt hoppas jag att ni är nöjda, njuter av kärleken och be er guldsmed kolla fattningarna till stenarna så att allt är OK och skaffa en smyckesförsäkring. PS. vet ni hur sällan svenska män går in i en guldsmeds affär? Det ska jag skriva om nästa gång...DS

    Vi hörs,
    Elisabet

      

     

     

  • Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog
  • Vaniljljus

    Maria 466: Tror att det är ett säkrare kort med rödguld som du ska ha. Jättesöt ring du valt!

  • Maria466
    Vaniljljus skrev 2014-03-04 20:56:48 följande:
    Maria 466: Tror att det är ett säkrare kort med rödguld som du ska ha. Jättesöt ring du valt!
    Tack. Ja det är möjligt. Har själv aldrig tyckt om vitguld Tungan uteFlört
  • diamond

    Hej Lina,
    Först skulle jag vilja säga att amerikanska män är fantastiska på att köpa smycken till sina fruar.  Inte bara fina vigselringar utan mycket annat . Titta på Chris som smet ut från BB och kom tillbaka med en liten rosa påse till prinsessan Madeleine. "en pushpresent "när du fött barn, kanske ett vackert diamantarmband som hon kan rassla med när hon är ute med barnvagnen. En ny trend det här som jag tycker vi ska kräva att få i Sverige också.

    Nu tar jag en kort repris på det jag skrivit idag om internethandel, diamanter och jag hoppas att det går "in".Annars får ni be mig förklara exakt. I USA finns naturligtvis smycken och butiker i alla prislägen och kvalitee´r från de mest exclusiva som Tiffanys i NY, kolla in deras underbara hemsida, till lågpris internethandel. Du har fått en diamantring med över1,00 ct diamanter i kvalite H som motsvarar färgen medel vit och renhetsgraden VS1 very small inklusions. En ganska fin ring med andra ord.  Din man har säkert som amerikan koll på var man ska handla på rekommendation. Mina inlägg i debatten idag kom ursprungligen från en annan tråd där man skrivit 15 sidor om att köpa diamanter på nätet och det finns en stor osäkerhetsfaktor där som jag vill uppmärksamma. Det var också mycket snack på bloggen med upprepade uppmaningar att köpa om diamanter som var i mycket låga kvaliteer , videolänkar med förslag till köp på diamanter och felaktiga uttryck och påståenden.  Vart tog du vägen Z , Du som var mest aktiv. Jag skulle gärna vilja höra vad du säger om dagens inlägg men du har inte visat dig. 
    När man dels befinner sig långt bort och inte känner till så mycket om diamanter och betalar förhållandevis stora belopp utan att veta vad man får kan det lätt bli fel. Jag skriver för att informera de som var osäkra på den andra tråden. 

    Det är inte så mycket billigare i USA, man handlar bara även med mycket billigare diamanter, lägre kvaliteer, sådana som man aldrig skulle sälja i Sverige eller i Europa. Andra slipningar av stenarna-läs i tidigare inlägg , 14k guld ringar istället för 18K .Det kan också finnas nickel i dem eftersom det inte är förbjudet i USA. Bra kvalite kostar pengar även där. Det finns många fina juvelerarbutiker i USA, jag har själv jobbat i en av dem i Aspen. Men när det gäller internethandel avråder jag från köp av diamanter eller smycken. Du är totalt oskyddad om du har betalat och inte får något. Skulle du få en ring, men du är inte nöjd så gäller reurrätten bara under 10 dagar. Detta innebär portokostnader med FEDEX för kanske 1000-1500 kronor . Då har du löst ut ringen och fått betala moms på 25% plus tullkostnader. Momsen måste begäras i retur från Skatteverkets momsenhet och det tar runt en tre månader, tullkostnaden och returporto får du aldrig tillbaka. Jag har lusläst de finstilta villkoren på den aktuella hemsidan.Missar du att ringen ska tillbaks inom 10 dagar får du inte returnera alls. Det är det här min tråd varnar er för , inte allmänt om internethandel eller amerikanska smycken. Slut på alla repriser för idag.

    Vi hörs 
    Elisabet
    PS. har ni några bra förslag på vad pushpresent skulle heta på svenska? Jag ser fram emot att få fler förslag till imorgon DS.
      

  • diamond

    En kortis till vanilljus som köpt ringen på Albrekts.
    Du har enligt Konsumentlagen rätt att reklamerera fabriksfel inom 2 år om du har kvitto kvar och ringen inte är skadad på något annat sätt. Du har rätt att få ringen utbytt  eller pengar i retur om de inte kan åtgärda. 
    vitguld med lite palladium i legering blir alltd gult när rodineringen -ytskiktet-  slits av. ska kolla upp det i morgon exakt vad som gäller och återkomma.

    En god kväll
    elisabet 

  • zero

    Det hade varit bra om du hade haft tidigare information om varför en del av det som skrivits i den tråden har sagts. Saker som pratats om privat. Jag har ingenting att kommentera egentligen förutom att jag känner att jag inte behöver bli behandlad som jag är 5 år gammal. Och jag känner inte att jag är skyldig att förklara någonting för dig egentligen. Jag har aldrig kallat mig expert på någonting öht oavsett vad det har handlat om eller var det skrivits. Jag bestämmer dock själv var jag handlar (land) och vem jag köper ifrån. Och jag vet också att detta är en enorm glädjedödare för några här inne. Visst, rätta gärna, men indirekt påstår du att vissa saker sagda i denna tråden är lögner. från min sida så får väl folk köpa en ring i en tuggummi automat om dem nu vill det. I slutändan är det upp till var och en vad man väljer att göra. Och jag skapar gärna min uppfattning av fler än en gemmolog (vilket jag gjort).

  • FrökenW
    diamond skrev 2014-03-04 22:28:30 följande:
    Hej Lina,
    Först skulle jag vilja säga att amerikanska män är fantastiska på att köpa smycken till sina fruar.  Inte bara fina vigselringar utan mycket annat . Titta på Chris som smet ut från BB och kom tillbaka med en liten rosa påse till prinsessan Madeleine. "en pushpresent "när du fött barn, kanske ett vackert diamantarmband som hon kan rassla med när hon är ute med barnvagnen. En ny trend det här som jag tycker vi ska kräva att få i Sverige också.

    Nu tar jag en kort repris på det jag skrivit idag om internethandel, diamanter och jag hoppas att det går "in".Annars får ni be mig förklara exakt. I USA finns naturligtvis smycken och butiker i alla prislägen och kvalitee´r från de mest exclusiva som Tiffanys i NY, kolla in deras underbara hemsida, till lågpris internethandel. Du har fått en diamantring med över1,00 ct diamanter i kvalite H som motsvarar färgen medel vit och renhetsgraden VS1 very small inklusions. En ganska fin ring med andra ord.  Din man har säkert som amerikan koll på var man ska handla på rekommendation. Mina inlägg i debatten idag kom ursprungligen från en annan tråd där man skrivit 15 sidor om att köpa diamanter på nätet och det finns en stor osäkerhetsfaktor där som jag vill uppmärksamma. Det var också mycket snack på bloggen med upprepade uppmaningar att köpa om diamanter som var i mycket låga kvaliteer , videolänkar med förslag till köp på diamanter och felaktiga uttryck och påståenden.  Vart tog du vägen Z , Du som var mest aktiv. Jag skulle gärna vilja höra vad du säger om dagens inlägg men du har inte visat dig. 
    När man dels befinner sig långt bort och inte känner till så mycket om diamanter och betalar förhållandevis stora belopp utan att veta vad man får kan det lätt bli fel. Jag skriver för att informera de som var osäkra på den andra tråden. 

    Det är inte så mycket billigare i USA, man handlar bara även med mycket billigare diamanter, lägre kvaliteer, sådana som man aldrig skulle sälja i Sverige eller i Europa. Andra slipningar av stenarna-läs i tidigare inlägg , 14k guld ringar istället för 18K .Det kan också finnas nickel i dem eftersom det inte är förbjudet i USA. Bra kvalite kostar pengar även där. Det finns många fina juvelerarbutiker i USA, jag har själv jobbat i en av dem i Aspen. Men när det gäller internethandel avråder jag från köp av diamanter eller smycken. Du är totalt oskyddad om du har betalat och inte får något. Skulle du få en ring, men du är inte nöjd så gäller reurrätten bara under 10 dagar. Detta innebär portokostnader med FEDEX för kanske 1000-1500 kronor . Då har du löst ut ringen och fått betala moms på 25% plus tullkostnader. Momsen måste begäras i retur från Skatteverkets momsenhet och det tar runt en tre månader, tullkostnaden och returporto får du aldrig tillbaka. Jag har lusläst de finstilta villkoren på den aktuella hemsidan.Missar du att ringen ska tillbaks inom 10 dagar får du inte returnera alls. Det är det här min tråd varnar er för , inte allmänt om internethandel eller amerikanska smycken. Slut på alla repriser för idag.

    Vi hörs 
    Elisabet
    PS. har ni några bra förslag på vad pushpresent skulle heta på svenska? Jag ser fram emot att få fler förslag till imorgon DS.
    Det är jättesnällt att du vill ta dig tid att svara på frågor, men när du drar upp andra trådar och offentligt ifrågasätter enskilda medlemmar (som aldrig utgett sig för att vara annat än intresserade amatör och som själv har lagt mycket tid och energi på att besvara de frågor hon kan) tycker jag att du passerar en gräns. Zero är inte skyldig dig någon förklaring och jag är säker på att alla inblandade i den aktuella tråden är vuxna människor som själva kan fatta beslut och välja att ta till sig råden i den här tråden eller låta bli. 

    Över huvud taget upplever jag din ton som onödigt mästrande, ifrågasätter på intet vis att du är duktigt på ditt yrke men andra prioriterar annorlunda och diamantköp är precis som allt annat ett fritt val och en fråga om prioriteringar. Då känns det lite onödigt att skriva så negativt om internethandel och amerikansk kvalitet, även om du denare har utvecklat ditt resonemang.

    Bättre att vara lite inkännande från börja,  tipsa i allmänna ordalag och nöja sig med att ge råd som efterfrågas. 
  • diamond

    Hej Vanilljus,
    Angående din reklamation av vitguldsring som gulnat . Nu har jag dubbelkollat med Konsumentverket.
    Lagen är mycket tydlig . Du har rätt att inom två år få ringen åtgärdad av säljaren utan kostnad. Du bör ha kvitto kvar . Du ska först reklamera direkt till butiken. Om de inte åtgärdar, kan du kräva full ersättning för ringen i retur. I det här fallet skulle du få betala extra 1500 kronor vilket är helt felaktigt. Jag läste att du fått hjälp av ett bra företag där du bor ,  Du kan också ha rätt att få skadestånd / ersättning för extra kostnader. Guldsmedjan kan hjälpa dig att skriva ett intyg om hur ringen såg ut. Det finns lokala kontor för Konsumentverket som  kan hjälpa dig med hur du ska göra. De flesta större företag rättar sig efter Allmänna reklamationsnämndens rekommendationer och vill undvika bad policy.

    Tyvärr är det många som inte känner till konsumentlagen och man blir då utlämnad till det som butiken svarar.
    I det här fallet så kanske inte ens butikspersonalen vet vad som gäller. Det här är en allmän fråga som ofta tas upp på Forumet. Man ska vara nöjd med sin vigselring...

    Lycka till med din vigsel
    Elisabet 

  • majblomma

    Elisabet, jag tycker att du generaliserar när det gäller diamanter och smycken från USA. Vissa saker du skriver är helt enkelt inte korrekt enligt min mening.

    Du skriver bl. a.: "I USA använder man en helt annan slipningsteknik för ätt få stenen att väga så mycket som möjligt och inte behöva ta bort så mycket material. Men det påverkar dispersionen och glittret och många stenar är ojämt slipade för att få behålla den magiska gränsen 1,00 carat tex. I stort sett alla amerikanskt sålda diamanter har denna slipning." I stort sett alla amerikanskt sålda diamanter har denna slipning...? Detta påstående är ju inte ens sant.

    Vidare skriver du: "Dessutom slipar man ibland stenarna tex med en avbruten culette dvs nedre toppen sned eller avkortad. Det kan ha suttit en stor inneslutning där eller också räckte inte materialet till vid slipningen. Reultatet blir stenar med hål i botten när man tittar ovanifrån eller sneda vinklar ( dåligt glitter) som ett proffs genast ser"

    Syftar du på gammalslipade diamanter? Gammalslipade diamanter (old european cuts etc) har nämligen öppen kulett. Det är ju så man slipade diamanter förr i tiden också i Europa.

    Du menar kanske väl, men jag tycker att du är fördömande i din ton och vissa av dina påståenden är dessutom tvivelaktiga.

  • MissTC

    Hej.. Jag har en liten fråga som jag hoppas du kommer kunna svara på. Jag har beställt en ring som jag ska få om några veckor. Jag har varit super nöjd än så länge med butiken.

    Men, nu till min fråga. När jag får ringen så funderar jag på att skicka den till stockholm för kontroll, det är ändå en ring för över 20.000 och jag skulle vilja ha extra papper på att det jag får är rätt så att säga. Men vet du något ställe jag kan vända mig till i göteborg? Skickar jag den till stockholm för kontroll så finns de risk att jag inte får ha den på bröllopet =(

  • anneliB

    Hej, Väldigt förvånad över det en del av det ni skriver om smycken och diamanter. Jag trodde att de flesta av er var intresserade att veta mer fakta om diamanter när det är någon som är riktigt proffs som är inne här på Torget. Det verkar vara många som funderar att köpa från USA och antingen är veliga eller vill försvara sina köp. Det verkar inte som om ni har erfarenhet varken av den amerikanska marknaden eller diamanter. 


    Jag är gift med en amerikansk man och vi tittade naturligtvis mycket på smycken när vi bodde där i flera år.. Var i massor av butiker i New York och provade men kände mig alltid så osäker  att handla där. Som det står ovan i citerat ovan, har jag också fått lära mig att amerikansk slipning är helt annorlunda än den europeiska och att det innebär en annan kvalitet. De köper också mest stora diamanter med dålig färg och bryr sig inte om hur den ser ut bara den är stor. Vi köpte våra ringar när vi var hemma på semester från ett designmärke och vi är glada för dom. Jag vågade inte köpa där och riskera problem om det skulle behöva fixas någonting. Jag har många kompisar som vill att jag ska handla åt dem när jag är i NY , vissa kläder bl.annat . Men skickar man på posten så får man alltid betala svensk moms och tull och tar man med i väskan så blir det dyr övervik eller nåt annat strul. Numera shoppar jag bara till mig själv. Hoppas att ni hittar det ni söker och inte drömmer för mycket orealalistiska drömmar om jättediamanter. Kärleken är viktigast!


    A


     


     


     

Svar på tråden Diamantinformation från diamantexpert och gemmolog