• Dolly84

    Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?

    Jag har hört att vissa kyrkor inte går med på det eftersom det inte är en svensk tradition, men jag har alltid haft en bild i mitt huvud att jag vill ha det så. Har inte haft möte med prästen än och möjlighet att fråga. Men jag hoppas så innerligt... Någon som vet hur vanligt det är att få ett "nej" när det gäller det?

  • Svar på tråden Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?
  • anne på grönkulla

    Nu blir jag nyfiken, hur kan man göra val som speglar en själv kring nåt så viktigt och symboliskt i livet som bröllop utan att det speglar ens värderingar?


    MochA skrev 2010-02-22 18:31:27 följande:
    Jag och min blivande man har inte lagt in värderingar i detta utan vi gör det som känns rätt bra, och försöker njuta av förberedelserna och planeringen så mycket vi kan!Tycker att det är väldigt intressant att denna tråd är så aktuell, och att då tidigare trådar i samma ämne också blivit det.
  • Duchess

    Oavsett allt annat så tycker jag att det är bra att blivande brudar som funderar på brudöverlämning får veta att det faktiskt är en kontroversiell fråga som väcker starka känslor. Då är man åtminstone beredd på de reaktioner man kan få om man väljer att genomföra en brudöverlämning vid vigseln.


    MochA skrev 2010-02-22 18:08:42 följande:
    Jag visste helt ärligt inte att brudöverlämningen var så tabubelagt, har aldrig hört några reaktioner om det på de bröllop jag bevittnat eller likande. Intressant att saker väcker så mycket olika känslor hos folk tycker jag :)
  • passionsblomman

    Skillnaden är att dels finns redan en symbolhandling i den kyrkliga vigselgudstjänsten. Den är oerhört talande och stark. Den är också den klart mest romantiska egentligen-den fokuserar på brudparet, inte på bruden, och den lämnar omkringvarande personer precis så omkring som de är.

    Det går alltså inte att säga att man förändrar brudöverlämningssymboliken då man aktiv istället vill byta ut den redan rådand ordningen mot en annan-en som har ensymbolika som ger helt andra signaler.

    Sedan har ju sakers tillstånd inte förändrats alls vidare mycket globalt sett, vilket gör att man knappast kan isolra sig i väst med att "jamen HÄR betyder det inte så" Särskilt inte i ett samhälle där det larmas för fullt om flickor som transporteras utomlands för att både giftas bort mot sin vilja och även könsstympas fruktansvärt nog. Flickor som många gånger riskerar att slås ihjäl av sina egna bröder och andra manliga släktingar.
    Det är nämre oss än vi kan bortse ifrån anser jag.


    Dolly84 skrev 2010-02-22 18:28:11 följande:
    Passionsblomma skrev:*Krona-förr nekades kvinnor att bära församlingens krona ifall de inte var oskuld. I takt med den sexuella frigörelsen tystnade de kraven. Det är ett tecken på att sexualiteten bestämmer vi idag över själva och vad vi vill ha på huvudet styr ingen annan över. Kronan i sig är ett smycke, och egentligen inte en oskuldssymbolOm symboliken för kronan inte längre gäller, pga av att vi själva väljer vad vi ska ha på huvudet. Så ska väl ingen heller styra över vem vi går in i kyrkan med? Då ska väl den dåliga symboliken med brudöverlämning också kunna försvinna och det är kanske bara vi som är för, som kan ändra den negativa uppfattningen om det.
  • Dolly84

    anne på grönkulla skrev 2010-02-22 18:38:24 följande:


    Jag tror att vi resonerade om detta i inlägg 106 o 107, efetr att du frågade nåt liknande tidigare i tråden. Jo, det kan nog gå att ändra symboliken med tiden, men bara under vissa förutsättningar, som ännu inte är uppfyllda.
    Nej, de är inte uppfyllda, men betyder det att vi ska lämna det istället för att stå på oss och visa att man visst kan vara en självständig kvinna, trots att man går in i kyrkan med sin pappa?
  • anne på grönkulla

    Jo, det kan man ju välja att göra, men det kommer att vara folk som reagerar negativt på det. Jag tror heller inte att de försöken är särskilt meningsfulla eller ändamålsenliga innan de som förespråkar överlämningen också förmår ladda dem med en synlig mer jämställd och modern symbolik (t ex att det inte alltid är just bruden som behöver sällskap av just sin pappa och så länge man talar om sig själv som passivt objekt för en mans överlämnande). Men det står ju en fritt att försöka - och andra lika fritt att protestera.


    Dolly84 skrev 2010-02-22 18:49:07 följande:
    anne på grönkulla skrev 2010-02-22 18:38:24 följande:
    Nej, de är inte uppfyllda, men betyder det att vi ska lämna det istället för att stå på oss och visa att man visst kan vara en självständig kvinna, trots att man går in i kyrkan med sin pappa?
  • Dolly84
    passionsblomman skrev 2010-02-22 18:41:53 följande:
    Skillnaden är att dels finns redan en symbolhandling i den kyrkliga vigselgudstjänsten. Den är oerhört talande och stark. Den är också den klart mest romantiska egentligen-den fokuserar på brudparet, inte på bruden, och den lämnar omkringvarande personer precis så omkring som de är.Det går alltså inte att säga att man förändrar brudöverlämningssymboliken då man aktiv istället vill byta ut den redan rådand ordningen mot en annan-en som har ensymbolika som ger helt andra signaler. Sedan har ju sakers tillstånd inte förändrats alls vidare mycket globalt sett, vilket gör att man knappast kan isolra sig i väst med att "jamen HÄR betyder det inte så" Särskilt inte i ett samhälle där det larmas för fullt om flickor som transporteras utomlands för att både giftas bort mot sin vilja och även könsstympas fruktansvärt nog. Flickor som många gånger riskerar att slås ihjäl av sina egna bröder och andra manliga släktingar. Det är nämre oss än vi kan bortse ifrån anser jag.
    Men vi kan inte ta på oss skulden för att kvinnor transporteras till sverige och blir misshandlade etc. Det hjälper inte dem om vi går in själva eller med vår partner i kyrkan! Det är inte rätt metod att förebygga det så. Man kan inte anklaga en brud som vill gå in med sin far i kyrkan för hela världens kvinnoöden. Det är det som många härinne inte verkar/vill förstå.
  • Dolly84

    anne på grönkulla skrev 2010-02-22 18:52:45 följande:


    Jo, det kan man ju välja att göra, men det kommer att vara folk som reagerar negativt på det. Jag tror heller inte att de försöken är särskilt meningsfulla eller ändamålsenliga innan de som förespråkar överlämningen också förmår ladda dem med en synlig mer jämställd och modern symbolik (t ex att det inte alltid är just bruden som behöver sällskap av just sin pappa och så länge man talar om sig själv som passivt objekt för en mans överlämnande). Men det står ju en fritt att försöka - och andra lika fritt att protestera.
    Men om jag inte bryr mig om hur folk reagerar på det?
  • anne på grönkulla

    Du får naturligtvis tro att du lever utan ett sammanhang där ditt agerande inte har betydelse för omgivningen eller bry dig om den. Men du startade ju tråden, så det gör du ju tydligen inte?

    Vilken symbolik i våra relationer vi visar upp må vara en privatsak men de projicerar något utåt oavsett detta och de ingår som en del i en trend och en samhällsutveckling. I den mån de spelas upp i t ex kyrkans regi har även de synpunkter.

    Trenden som legitimerar och gör offentlig en symbolik där kvinnan ses som passivt objekt vill jag inte medverka till. Du kan göra ett annat val, men kan inte vänta dig att bara bli påhejjad i det valet.

  • Duchess

    Ingen kan naturligtvis tvinga dig att bry dig om andra människors reaktioner. Men kom ihåg att du inte är en ö.


    Dolly84 skrev 2010-02-22 18:58:46 följande:
    Men om jag inte bryr mig om hur folk reagerar på det?
  • Dolly84

    Vilken tur att du inte kommer på mitt bröllop då ;)

Svar på tråden Ni som gifter er i kyrkan- kommer eran pappa "överlämna" er?