Vem leder er till Altaret?

"Vi" har inte skällt och varit aggressiva. Det var många som före mitt inlägg skrev väldigt sansat och nyktert om varför just de tycker illa om brudöverlämning. Ingen av dem har varit det minsta aggressiva. Då är det schysstare att vända sig direkt till mig och inte anklaga alla som liksom jag är mot symboliken i brudöverlämning. 

Det jag argumenterade mot så väldigt häftigt var inte brudöverlämningen i sig. Jag ber om ursäkt om jag var för otydlig i mitt sätt att uttrycka mig där. Min retoriska fråga om det handlar om tioåriga flickor istället för vuxna kvinnor utgick från de argument om att pappan godkänner blivande maken och att pappan som varit beskyddare nu lämnar över bruden till sin nya beskyddare. Det tycker jag är kvinnoförnedrande. Varför ska just kvinnan behöva beskyddas? Vi lever inte på 1800-talet där kvinnor inte skulle arbeta - att anstränga antingen kropp eller huvud kunde förstöra livmodern och reproduktionsförmågan. (Herregud, så befängt.) Nuförtiden anses kvinnor här i Sverige vara jämställda männen, även om vi fortfarande har en bit kvar. 

Jag anser att argument enligt ovan, att det är så romantiskt att pappan a.k.a. beskyddaren ska lämna över till den nya beskyddaren eller att det är så fint att pappan lämnar över bruden och därigenom godkänner sin dotters val av make, riskerar att underminera det arbete som generationer av kvinnor har gjort för att kämpa sig till en jämställd position vid sidan av männen, istället för bakom. Varför ska just en kvinnas val av make behöva "godkännas"? Varför ska just en kvinna behöva en "beskyddare"? 
De argumenten gör mig ledsen, arg och upprörd. Jag anser inte att det är vad våra (framtida) döttrar ska växa upp med och få sig till livs genom olika bröllop! På vilket sätt tycker du att jag gör narr av folks åsikter, tankar och känslor?
Jag är tämligen övertygad om att jag har ett brett och fint panoramafönster till vy. Menar du verkligen att man ska förbjuda alla diskussioner i hela världen för att folk inte tycker lika? Det finns så vansinnigt många olika åsikter bland människor världen över - många som faktiskt är direkt fel och farliga, men som ändå anses som rätt av de som tror på dessa åsikter. Ska man inte få argumentera mot sådana saker då? Eftersom allt kan tolkas "hur man vill"? 

Jag anser, som jag skrivit ovan, att det inte är helt din ensak hur du vill göra på ditt bröllop. Åtminstone inte om du gifter dig i en kyrka; där önskar jag, som Norrskensflamman också skriver, att man skulle visa respekt för den svenska traditionen som faktiskt symboliserar och står för att mannen och kvinnan går in frivilligt som två jämlikar till äktenskapet. Många bäckar små, no man is an island - det finns många uttryck som visar på att allt man gör ger ringar på vattnet. Inte bara du påverkas av det du gör.

Därför tycker jag att det är fullt rimligt att man argumenterar emot en sak som brudöverlämning, framför allt om argumenten för brudöverlämning går ut på att kvinnan behöver en beskyddare och att det är en så "vacker" symbol att pappan godkänner maken genom att lämna över bruden.

Fast jag har ju då inte nämnt att någon ska vidga vyerna, det yttrycket använder jag inte ens. Det var Sandris86 som skrev det. Ett inputt bara, rätt ska vara rätt.

Åh, ja det har du rätt i. Ursäkta. Rätt citat till rätt person. I stand corrected.

Ingen fara 

Jag tror att det är skillnad på om du väljer en viss färg, det påverkar inte omgivningen.

Att genomföra en handling med en stark symbolik kan däremot (anser jag) påverka omgivningen och därmed mig, mina barn och barnbarn. Därför känner jag att det är viktigt att få fler att tänka igenom vad vissa saker innebär.  

Självklart är det bra att vara medveten om vad brudöverlämning har betydigt och fortfarande betyder för många, men man kan vara medveten om allt det och ändå vara för brudöverlämning, tror jag i alla fall. Att det kan betyda något annat för en själv och de i ens omgivning. 

Hallå där! Stopp och belägg!

Det var jag som skrev att jag - just jag personligen - när jag var twenty something tänkte annorlunda än nu. Om jag hade genomfört just en brudöverlämning då utan att ha fått en sådan här diskussion som här på BT så att jag inte hade tänkt efter så hade jag inte mått bra.

Man behöver inte vara dum eller inte veta ett skvatt för att man inte har tänkt över allting. Jag var lika smart då som nu, men jag hade inte samma förutsättningar att ta väl underbyggda beslut. Jag kommer hela mitt liv att söka kunskap och att få veta vad fler tycker innan jag själv hugger något i sten. 
Med fler år på nacken så har man haft mer tid på sig att tänka på fler saker. Det är väl logiskt?

Jag behöver inte ledas. Kan gå själv.
Det kommer jag således göra och det tillsammans med min blivande.

nej men det är skillnad på ett argument och ett subjektivt tyckande. Jag tycker du ska ta reda på vad som är vad föst. "det är fint" är inte ett argument. Det är en åsikt. Mina åsikter är inte ett dugg mer värda än dina men mina argument är helt klart vassare.

Du får gärna förklara för mig varför det är okunnigt av mig att be dig lägga fram argument?

Lessen att just du kom i vägen för min sarkasm över överläningstrådarna här på BT, men som sagt om du sätter dig in i frågan lite och läser bakåt i gamla trådar så kommer du snart förstå varför.

Syrinx: På det sättet som följer...
ALLTSÅ - är ni, som förespråkar brudöverlämning och tycker att det är så fiiiiint och så romaaaaantiskt och att pappa ska visa att han godkänner blivande maken och beskyddare och hej och hå, är ni små tioåriga flickor? 

Tycker det är ganska låg nivå på diskussionen om man uttrycker sig såhär och menar på att man inte kan ta egna kloka beslut osv. Men jag förstår att ni kanske är trötta på att alla skriver att de tycker att det ena och det andra är så romantiskt. Men ingen verkar tycka att man är löjlig om man skriver att "Jag tycker att det är så romantiskt att gå in tillsammans med min blivande man".. 

Och Knyttan: Låter ganska löjligt att man måste ha varit aktiv här på BT länge för att kunna sätta sig in i "pro-överlämnings-brudarnas" perspektiv. Visste inte att man lär sig allting här på BT. Och nej, jag har inte läst de andra trådarna om detta ämnet, men jag svarade ju faktiskt i den här tråden och inte alla trådar.
Exakt hur länge måste man ha varit aktiv här för att kunna tycka någonting och delta aktivt i forumet? Så att jag vet när jag ska komma tillbaka och skriva vad jag tycker...
Det jag menade med att se saker ur ett annat perspektiv är att många verkar ha svårt för att förstå att en sak kan betyda olika för olika personer. Och varför ska jag komma med ett argument FÖR brudöverlämning när jag själv inte ens har tagit ställning till om jag är för eller emot, utan bara säger att jag förstår att de känner på sitt sätt? Man behöver inte alltid ta ställning för eller emot, man kan diskutera ett ämne ändå..

Jag varken förespråkar eller argumenterar för något av alternativen eftersom jag inte har gift mig så jag vet ju
faktiskt inte hur något av dem känns. Jag ska gå in själv men jag försöker inte argumentera för det heller. Det jag argumenterar för är förståelse för andras resonemang och känslor. 
Tycker att helsingebrud och Joanna Marie beskriver bra hur även vi tänkte när vi bestämde att jag ska gå in själv. Vi har planerat att inte ses på hela dagen, inte få se varandra i våra kläder förrän där i kyrkan. Tycker att det blir ganska spännande då och tror att vi kommer få en riktig wow-känsla när vi får se den andra. Även min blivande man är nervös och gillar inte riktigt att alla ska titta på honom hela tiden, så han känner sig mer trygg med att stå där framme i stället med allas ryggar mot sig och bara få titta på mig. Själv kommer jag nog att vara jättenervös av att gå själv och få alla blickar på mig, men det gör ingenting för jag vill nog hellre kunna titta på honom utan att behöva titta åt sidan för att kunna se honom hela vägen fram. Jag skulle lätt kunna tänka mig att gå in tillsammans eftersom jag håller med de som säger att det verkar jättemysigt och härligt att få gå där tillsammans, och även att det ser jättegulligt ut när man går där hand i hand genom altargången.
Men vi har som sagt bestämt oss för att göra på ett annat sätt och jag tror nog att det kommer att kännas bra och att det även kommer att vara okej för alla gästerna samt prästen!